מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

קירוב רחוקים - ריחוק קרובים

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
תנא קמא
הודעות: 86
הצטרף: ב' אוגוסט 26, 2013 3:35 am

קירוב רחוקים - ריחוק קרובים

הודעהעל ידי תנא קמא » א' אוגוסט 10, 2014 12:09 am

האם מותר לקרב רחוקים גם באופן שנכשל בראיות אסורות תוך כדי?

איש רגיל
הודעות: 2099
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: קירוב רחוקים - ריחוק קרובים

הודעהעל ידי איש רגיל » א' אוגוסט 10, 2014 1:01 am

בפשטות תלוי בסוגיית אם אומרים לו לאדם חטא בשביל שיזכה חבירו.

וכמדומני שהסכמת הראשונים שבאיסור חמור לא התירו בשו"א.
נערך לאחרונה על ידי איש רגיל ב א' אוגוסט 10, 2014 1:03 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

ישראל גד
הודעות: 20
הצטרף: ג' מרץ 11, 2014 11:33 pm

Re: קירוב רחוקים - ריחוק קרובים

הודעהעל ידי ישראל גד » א' אוגוסט 10, 2014 1:03 am

מדובר על שאלה קשה ולכאורה כל אחד צריך לשאול על עצמו אבל ידוע בשם הגר"ש רוזבסקי שלהתעסק בקירוב רחוקים זה כמו לעבוד בזבל שחייבים את זה אב מי שמתעסק עם זה מתלכלך

סגי נהור
הודעות: 5712
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: קירוב רחוקים - ריחוק קרובים

הודעהעל ידי סגי נהור » א' אוגוסט 10, 2014 5:29 am

לכאורה אינו שייך לדין אאל"ח, אלא אם מדובר במקום שאסור להיכנס בו ע"פ הלכה, ואז בוודאי שאין שום היתר ללכת לשם בשביל קירוב. אבל במקום שיש בו מראות אסורות, הרי האיסור הוא ההסתכלות ולא ההליכה שם (בדליכא דרכא אחרינא), אלא שההליכה שם היא נסיון קשה, ולכן יש לדון בדבר מצד זה, אבל לדין אאל"ח לכאורה אינו שייך.

איש רגיל
הודעות: 2099
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: קירוב רחוקים - ריחוק קרובים

הודעהעל ידי איש רגיל » א' אוגוסט 10, 2014 8:55 am

מהא דאיתא בגמ' שאי איכא דרכא אחרינא רשע הוא נמצאת למד שההליכה כבר נידונת כאיסור. ושמא יש לחלק.

הוא היה אומר
הודעות: 176
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 11:50 pm

Re: קירוב רחוקים - ריחוק קרובים

הודעהעל ידי הוא היה אומר » א' אוגוסט 10, 2014 8:59 am

הרי מבואר בגמ' נזיר כ"ג: גדול עבירה לשמה?

תנא קמא
הודעות: 86
הצטרף: ב' אוגוסט 26, 2013 3:35 am

Re: קירוב רחוקים - ריחוק קרובים

הודעהעל ידי תנא קמא » א' אוגוסט 10, 2014 9:03 am

האם יש מקורות או הגדרות לענין סבוך זה, מגדולי הפוסקים כמו הגאון ר' משה פיינשטיין, הגרש"ז אוירבך ז"ל וכדומה.

ומה הדין אם ברי בעצמו שזה לא יזיק לו [כגון שאינו ראיות אסורות ממש], אבל זה יכול לפגוע בילדיו, האם מותר אסור או חייב?

ערבי פסחים
הודעות: 230
הצטרף: ו' מרץ 30, 2012 4:48 pm

Re: קירוב רחוקים - ריחוק קרובים

הודעהעל ידי ערבי פסחים » א' אוגוסט 10, 2014 10:30 am

ישראל גד כתב:מדובר על שאלה קשה ולכאורה כל אחד צריך לשאול על עצמו אבל ידוע בשם הגר"ש רוזבסקי שלהתעסק בקירוב רחוקים זה כמו לעבוד בזבל שחייבים את זה אב מי שמתעסק עם זה מתלכלך


אני שמעתי השמועה שאמר שקירוב רחוקים זה כמו מנקה ארובות שאמנם הארובה יוצאת נקייה אבל המנקה יוצא שחור. א"נ שזה פרה אדומה - מטהר את הטמאים ומטמא את הטהורים.
שאלה באמת קשה אבל כד נעיין בסוגיא דאין אומרים לאדם חטא וכו' עולה שם שאיסור קטן עוברים כדי שלא יכשל חבירו בגדול אבל בתנאי שאין חבירו פושע. ופושע היינו אפי' שגג וכמו במי ששכח ולא שם לב והכניס פת לתנור אחר שהגיע שבת שאסור לרדות הפת כדי להצילו מאיסור סקילה ובתוס' כ' שה"ט כיון שפשע אך אם גוים לקחו בתו כדי להעבירה על דת שאינה פושעת כלל אזי מחללים שבת אפי' בהרבה מלאכות כדי להצילה (עי' ב"י ושו"ע סו"ס שו). ובזה צריכים לדון מה דינם של אחינו הטועים ואף אם ננקוט שאינם תינוקות שנשבו ופושעים המה - מ"מ תוס' כתבו גבי אותה שפחה שהפקירה עצמה, שהנכשלים בה כיון שהנסיון גדול חשיבי כאנוסים ושפיר עוברים איסור קל ע"מ להצילם. וכבר יש ע"ז מהחזו"א על שאלה אחרת וצרפתי כאן כמה מילי שכתבתי בענין ויתכן לדון גם לפה (עי' בעיקר מה שעם קו תחתיו שנוגע לפה)

אין אומרים.doc
(25 KiB) הורד 272 פעמים


[אמנם יל"ד לחלק שבמה שהוא נכשל בראייה אינו קשור ישירות עם ההצלה של החוטא ואלא במקרה בעת ההצלה נכשל בזה ויל"ד בזה כיון שסו"ס כמעט ולא ימלט שבכל הפעמים שיתעסק עם ההצלה לא יכשל אף פעם ואולי הוא כאילו מוכרח שיהיה בתהליך ההצלה וילע"ע]

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: קירוב רחוקים - ריחוק קרובים

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » א' אוגוסט 10, 2014 2:27 pm

יש אריכות בזה בקונטרס החדש 'נזיר היה שמואל' על הגר"ש רוזובסקי זצ"ל, ליקוטים מהגרמ"מ שולזינגר זצ"ל; יעו"ש בענין מנקי הארובות ועוד.

תנא קמא
הודעות: 86
הצטרף: ב' אוגוסט 26, 2013 3:35 am

Re: קירוב רחוקים - ריחוק קרובים

הודעהעל ידי תנא קמא » א' אוגוסט 10, 2014 2:43 pm

האם מאן דהוא יכול להעלות החומר לאשכול?. תודה.

סכינא חריפא
הודעות: 771
הצטרף: א' אפריל 13, 2014 9:24 pm

Re: קירוב רחוקים - ריחוק קרובים

הודעהעל ידי סכינא חריפא » א' אוגוסט 10, 2014 10:03 pm

איש רגיל כתב:בפשטות תלוי בסוגיית אם אומרים לו לאדם חטא בשביל שיזכה חבירו.

וכמדומני שהסכמת הראשונים שבאיסור חמור לא התירו בשו"א.

כפי שמקובל, ענין מראות האסורים בקירוב רחוקים [לא מקרה יחיד] גם גורם פחיתות ביר"ש ומדרגת העבודה, וע"ז ל"ש חטא בשביל שיזכה חברך, ולד' החזו"א ה"ז ביהרג ואל יעבור.

איש רגיל
הודעות: 2099
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: קירוב רחוקים - ריחוק קרובים

הודעהעל ידי איש רגיל » ב' אוגוסט 11, 2014 2:36 am

שמעתי מעשה באחד שהתאונן בפני אחד מגדולי ישראל שאינו יכול לשפוך את ליבו בתפילה.

אותו גדול ענה לו שזה משום שמרצה בפני נשים, וטומאת העיניים סותמת את ליבו. וכשהתנצל האיש שעושה כן בשביל לקרב רחוקים, ענהו הגדול: אף אם למצוה רבה ייחשב, ויהיה לך עוה"ב בזכות זה, את העוה"ז הפסדת...


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 98 אורחים