אשמח לדמוע למה שלא יהא בזה זוז"ג כי לכאורה דברי הגר"ש פשוטים.גם זו לטובה כתב:א' בקו המידע ב"ב פרסמו בשם הגר"ש רוזנברג, שאין מה לחשוש במה שמערבים משפרי אפייה ולתת, משום סברת זוז"ג, שהרי מערבים גם שמרים שאינם חמץ, אולם הר"ח כץ טוען בתוקף שלא שייך בזה זוז"ג, אשמח לדעת במאי פליגי. [רח"כ האריך בזה בהפלס בשנה שעברה]
לא סביר שחברת אוסם מכרו לו חמץ בפסח, הוא כנראה קיבל אותו מאיזה סיטונאי ואין נפק"מ מאיזה חברה החמץ אלא אם הסיטונאי הוא יהודי או גוי.גם זו לטובה כתב:ד' רבים קונים בחניות של נכרים, אולם נתברר שבחנות ידועה בירושלים הודה בעל החנות שקיבל חמץ של חברת אוסם בתוך ימי הפסח.
לכאורה כל הבעיה של חוסר גמירות דעת היא אצל המוכר שאיננו רוצה לותר על חמצו ולא כ"כ אצל הקונה.גם זו לטובה כתב:ו' חמץ שנמכר ע"י שתו"מ עדיף טפי, וכן נוהגים רבים מרבני ירושלים לקנות מיד אחר הפסח, חמץ שנמכר ע"י שתו"מ. [אולם בכל קווי המידע לא מעדכנים פרט זה] אולם הר"ח כץ העיר דאף אם למוכר איכא גמירות דעת טפי, מ"מ לנכרי הקונה חסר בגמירות דעת.
אם אינם מתערבים אין איסור כלל. כמדומה שהוא טוען שאינם מתערבים בכל הבצק (ולכן אינם בטלים בס') אלא נדבקים בשולי הלחם התחתונים אך אכתי לא ידענא למה לא יתבטלו במינו ברוב היתכן שבליעות הפירורים פושטות בכל החלק התחתון של העיסה עד שאין רוב כנגדם? אינני יודע את המציאות.גם זו לטובה כתב:ט' הר"ח כץ העיר שבחלק מהמאפיות משמשמים בפירורי לחם ע"מ למנוע הדבקת הלחם לתבניות [ולטענתו הפירורים הנ"ל אינם מתערבים בלחם עצמו, ולכן אין להקל בזה משום תערובת אחר הפסח]
חשבונות רבים כתב:אשמח לדמוע
ארזי ביתר כתב:חשבונות רבים כתב:אשמח לדמוע
תרתי דסתרי...
לייבעדיג יענקל כתב:ארזי ביתר כתב:חשבונות רבים כתב:אשמח לדמוע
תרתי דסתרי...
ראיתי מובא בשם ליקו"מ ש'בשמך יגילון כל היום' ר"ת בכיה
גם זו לטובה כתב:אולם נתברר שבחנות ידועה בירושלים הודה בעל החנות שקיבל חמץ של חברת אוסם בתוך ימי הפסח.
גם זו לטובה כתב: הקמח לפני טחינתו שוהה שעות רבות ברטיבות מועטת,
נוטר הכרמים כתב:הבוקר במוסף 'לקראת שבת ' של 'הפלס' שיחה מקיפה עם הג"ר חיים כץ שליט"א בכל הנושא מבחינה הלכתית ומההיבטים הטכניים.
אי"ה אם יתאפשר בידי, אשתדל לתמצת עיקרי הדברים בהמשך.
נוטר הכרמים כתב:תפקיד הלתת בעיסה אינו קשור רק לתפקיד השמרים, הוא עשוי לתת טעם ונחשב עביד לטעמא, ולכן אין בו משום זה וזה גורם. יתירה מזאת, י"א שמאחר שתפקיד הלתת בהתפחה אינו זהה מבחינה תפקודית אפילו לגבי ההתפחה אינו נחשב זוז"ג.
חשבונות רבים כתב:נוטר הכרמים כתב:תפקיד הלתת בעיסה אינו קשור רק לתפקיד השמרים, הוא עשוי לתת טעם ונחשב עביד לטעמא, ולכן אין בו משום זה וזה גורם. יתירה מזאת, י"א שמאחר שתפקיד הלתת בהתפחה אינו זהה מבחינה תפקודית אפילו לגבי ההתפחה אינו נחשב זוז"ג.
בעיני דעתי הדלה שתי הסברות שנכתבו קשות להבנה:
א. מעולם לא טעמתי או אפילו ראיתי לתת כך שיתכן ואני טועה במציאות אבל קצת קשה לי להאמין שהלתת הוא ממש כתבלין כלומר שמי שאוכל את העיסה מרגיש בה טעם לתת כמו שמי שאוכל לחם שום מרגיש טעם שום. מסתבר שהלתת בא לשפר את הטעם ולהשביחו כמו חומרים אחרים וא"כ זה לא מקרי עביד לטעמא ומתבטל בס'.
ב. את סברת התפקיד בהתפחה לא הבנתי כלל. וכי תפקיד האב והאם ביצירת הולד זהה?
שאלתי איך יתכן לומר סברא שהיא נגד כל הסוגיא ואתה עונה לי יש מקום לחלוק ויש מקום להחמיר?נוטר הכרמים כתב:על הסברא השניה הודגש כי יש מקום לחלוק, אך בודאי יש מקום גם להחמיר.
והיכן מצינו ש"דבר המרכך" לא מתבטל?? אם הלחם לא ניתן לאכילה בלי זה יש לדון משום מעמיד אבל רק מה שנאכל יותר בקלות מנלך הא?נוטר הכרמים כתב:בנקודה הראשונה, סביר שהלתת זה לא הוספת טעם בעלמא כמו תוספת שום, אלא זה מרכך את הלחם ומכשירו לאכילה בקלות.
נוטר הכרמים כתב:במשך השנים גם היו ערעורים רבים על המכירה, כמבואר בארוכה בספרי ר' יצחק אלחנן, ואף שהסתמכו עליה בשעת הדחק, ודאי המחמיר אין מזניחין אותו.
איש רגיל כתב:נוטר הכרמים כתב:במשך השנים גם היו ערעורים רבים על המכירה, כמבואר בארוכה בספרי ר' יצחק אלחנן, ואף שהסתמכו עליה בשעת הדחק, ודאי המחמיר אין מזניחין אותו.
אולי תפרט?
אוהב אוצר כתב:יש במקרה למישהו את מס' הפלא' של הרב כץ מחיפה?
ערבי פסחים כתב:צריך לדעת איזה ס"ס הוא, למשל אם הוא ישל"מ אזי י"א שאין אומרים ס"ס עי' רמ"א יו"ד סי' קי ס"ח ובפת"ש שם סקי"א.
אוהב אוצר כתב:האם ס"ס בדרבנן מותר לכתחילה שבלכתחילה ללא צרוך להחמיר? אני יסביר מדוע אני שואל כאן:
אם יש לי מוצר שאני לא יודע אם יוצר אחרי פסח או שנמכר לגוי, האם נתיר מחמת ס"ס: ספק נעשה אחר הפסח ואם לא, שמא המכירה מועילה?
והשאלה האם ס"ס זה מועיל גם למי שמחמיר ומקפיד על ייצור אחר הפסח.
צולניק כתב:אוהב אוצר כתב:האם ס"ס בדרבנן מותר לכתחילה שבלכתחילה ללא צרוך להחמיר? אני יסביר מדוע אני שואל כאן:
אם יש לי מוצר שאני לא יודע אם יוצר אחרי פסח או שנמכר לגוי, האם נתיר מחמת ס"ס: ספק נעשה אחר הפסח ואם לא, שמא המכירה מועילה?
והשאלה האם ס"ס זה מועיל גם למי שמחמיר ומקפיד על ייצור אחר הפסח.
אין כאן אלא ספק אחד, האם על חמץ זה עבר הפסח, מה לי אם יוצר לאחר הפסח או לא היה ברשות היהודי בפסח הכל נחשב ספק אחד.
איש רגיל כתב:צולניק כתב:אוהב אוצר כתב:האם ס"ס בדרבנן מותר לכתחילה שבלכתחילה ללא צרוך להחמיר? אני יסביר מדוע אני שואל כאן:
אם יש לי מוצר שאני לא יודע אם יוצר אחרי פסח או שנמכר לגוי, האם נתיר מחמת ס"ס: ספק נעשה אחר הפסח ואם לא, שמא המכירה מועילה?
והשאלה האם ס"ס זה מועיל גם למי שמחמיר ומקפיד על ייצור אחר הפסח.
אין כאן אלא ספק אחד, האם על חמץ זה עבר הפסח, מה לי אם יוצר לאחר הפסח או לא היה ברשות היהודי בפסח הכל נחשב ספק אחד.
בכל ס"ס אתה יכול לומר שיש ספק אחד.
לדוגמא, ספק תחתיו ספק אינה תחתיו, ואת"ל תחתיו, ספק באונס ספק ברצון. אפשר לומר שאין כאן אלא ספק אחד, אם נאסרה עליו או לא.
צריך להיות קצת בקי בחומר בשביל לדעת איך להסתכל על כל סיפור.
לענ"ד יש כאן ס"ס, כיון שיש כאן שני פרטים שונים הנצרכים בשביל שנגיע לאיסור. א. שהיה בעולם בפסח. ב. שהיה ברשות ישראל.
אוצר החכמה כתב:איש רגיל כתב:לענ"ד יש כאן ס"ס, כיון שיש כאן שני פרטים שונים הנצרכים בשביל שנגיע לאיסור. א. שהיה בעולם בפסח. ב. שהיה ברשות ישראל.
איך הס"ס הזה יכול להתהפך?
לא נראה לי שאפשר לדון כך. הנידון האמיתי לפנינו אינו על בעלי החמץ אלא על החתיכה אשר לפני.עזריאל ברגר כתב:אם נגדיר את הספק קצת שונה, הוא יתהפך:
א. האם החמץ הזה החמיץ לפני הפסח.
ב. האם בעלי החמץ הזה מכרו את כל החמץ שהיה ברשותם לפני הפסח.
ארזי ביתר כתב:חשבונות רבים כתב:אשמח לדמוע
תרתי דסתרי...
אוהב אוצר כתב:האם ס"ס בדרבנן מותר לכתחילה שבלכתחילה ללא צרוך להחמיר? אני יסביר מדוע אני שואל כאן:
אם יש לי מוצר שאני לא יודע אם יוצר אחרי פסח או שנמכר לגוי, האם נתיר מחמת ס"ס: ספק נעשה אחר הפסח ואם לא, שמא המכירה מועילה?
והשאלה האם ס"ס זה מועיל גם למי שמחמיר ומקפיד על ייצור אחר הפסח.
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 247 אורחים