עמוד 1 מתוך 1
להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי
פורסם: א' מאי 03, 2015 12:20 pm
על ידי גם זו לטובה
שבט הלוי (ג ח)
ש. ואשר שאל בענין אי מותר לדבר או לחשוב במחשבתו מהמעשים הנעשים ע"י האמריקנים שמעופפים בכליהם למעלה מחלל העולם ומראין תמונת העולם בציורן מראה הלבנה והעיגול העולם והחלל הסובב, אי אית בי' משום מאי דאמרינן ריש פ"ב דחגיגה דמסתכל בד' דברים ראוי לו כאלו לא בא לעולם מה למעלה מה למטה מה לפנים מה לאחור וכו'.
ת. שאלה גדולה היא דהתוס' כתבו ריש פ"ב דחגיגה דב' הפי' איתניהו הן עד שלא נברא העולם ואחרי סוף העולם, והן חוץ לחלל למזרח וכן למערב וכן באמת מורה פשטות הגמרא במסכת תמיד ל"ב ע"א גבי עובדא דאלכסנדרוס מוקדון, אף על פי שגם שם מביא הרא"ש ב' הפי' מ"מ פשטות הש"ס יורה יותר על מזרח ומערב ומטה של עוה"ז הגשמי גם כעת, מ"מ עדיין ספק אם זה מה שעושים הוא ענין השאלה שהזכירו חז"ל שם, ויש מקום בעומק המחשבה לחלק ביניהם, ע"כ אומר בטח דלאו משנת חסידים הוא להסתכל בדברים אלה ובפרט שהם באים בטלביזיא שנאסרה ובכל אופן מידי ספק לא נפקינן בזה.
כמובן שהדברים תמוהים. [כוונתי על עיקר דבריו, וראה בהמשך האשכול דיון על מ"ש בסו"ד "ובפרט וכו'"]
Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי
פורסם: א' מאי 03, 2015 12:38 pm
על ידי בקרו טלה
=
Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי
פורסם: א' מאי 03, 2015 12:48 pm
על ידי גם זו לטובה
.
Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי
פורסם: א' מאי 03, 2015 12:57 pm
על ידי אלי כהן
לדעתי תמוה שבעל שבט הלוי מצדד לאסור לראות דבר (כגון כשהוא מצולם בעיתון וכדומה) - רק כי הראוהו בטלביזיא, והרי בטלויזיא מראים גם תמונות של ירושלים ושל רבנים וכו', אז היעלה על הדעת להתבונן בעיתון בתמונות של ירושלים או של רבנים וכו' רק משום שמידי פעם הם מוראים גם בטלביזיא? והכא נמי הכא, תמוה כיצד מצדד בעל שבט הלוי לאסור להתבונן בתמונות מהחלל (כגון שהם מצולמים בעיתון וכדומה), משום שהם מוראים גם בטלויזיא.
Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי
פורסם: א' מאי 03, 2015 1:09 pm
על ידי אוצר החכמה
לי נראה שהשבט הלוי לא התכוון למצולמים בעיתון אלא לראות בטלויזיה ממש את התמונות.
Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי
פורסם: א' מאי 03, 2015 1:16 pm
על ידי אוהב אוצר
ברור.
Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי
פורסם: א' מאי 03, 2015 1:17 pm
על ידי אלי כהן
אוצר החכמה כתב:לי נראה שהשבט הלוי לא התכוון למצולמים בעיתון אלא לראות בטלויזיה ממש את התמונות.
אם כך אז פשיטא שאסור, ולא היה מסתפק, וגם לא היה ממקד את דבריו רק על תמונות מהחלל.
Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי
פורסם: א' מאי 03, 2015 1:23 pm
על ידי אוהב אוצר
לא נראה. יכול להיות שהבין מרן שבט הלוי שזו הדרך היחידה לראות [או שהשואל התכוון לסרטים בענין ולא תמונות] ובצירוף כל הפרטים נטה לאסור.
Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי
פורסם: א' מאי 03, 2015 1:25 pm
על ידי אלי כהן
אוהב אוצר כתב:לא נראה. יכול להיות שהבין מרן שבט הלוי שזו הדרך היחידה לראות [או שהשואל התכוון לסרטים בענין ולא תמונות] ובצירוף כל הפרטים נטה לאסור.
אדרבא, לכאורה דווקא דבריך - הם אלו שאינם נראים, כי אם כדבריך, אז היה פשוט לו שאסור, ולא היה מסתפק, וגם לא היה ממקד את דבריו רק על תמונות מהחלל אלא היה מדבר באופן כללי על כל מה שרואים שם (פרחים, חתולים, חלל, וכו').
Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי
פורסם: א' מאי 03, 2015 2:18 pm
על ידי אוהב אוצר
ממש לא, כי הוא מצרף את האיסור להסתכל מה למעלה וכו' המובא בגמרא, בנוסף לזה שזה נראה במכשיר פסול.
Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי
פורסם: א' מאי 03, 2015 2:19 pm
על ידי אלי כהן
אוהב אוצר כתב:ממש לא, כי הוא מצרף את האיסור להסתכל מה למעלה וכו' המובא בגמרא, בנוסף לזה שזה נראה במכשיר פסול.
לא הבנתי...
אני חוזר ושואל בפעם השלישית: לשיטתך, למה הוא רק מסתפק, ולא אוסר באופן מוחלט? הרי מה שרואים במכשיר אסור באופן מוחלט...
Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי
פורסם: ב' מאי 04, 2015 12:00 am
על ידי אוהב אוצר
אלי כהן כתב: אסור באופן מוחלט...
למה? מה פתאום? הוא רק מוסיף שזה בא בכלי 'לא כשר'.
Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי
פורסם: ב' מאי 04, 2015 12:11 am
על ידי אלי כהן
אוהב אוצר כתב:אלי כהן כתב: אסור באופן מוחלט...
למה? מה פתאום? הוא רק מוסיף שזה בא בכלי 'לא כשר'.
הוא לא כתב "לא כשר" אלא כתב "טלויזיא שנאסרה". אז לשיטתך שהוא דן על התבוננות - לא בעיתון (כשיטתי) - אלא ב"טלויזיא שנאסרה", למה סיכם "ובכל אופן מידי ספק לא נפקינן בזה"? הרי אחרי ש"נאסרה", איזה מקום יש עוד להסתפק בזה?
אלא בע"כ הוא לא דן על התבוננות בטלוויזיא שנאסרה אלא דן על התבוננות בעיתון בתמונות שמוצגות גם בטלוזיזיא שנאסרה, ומכאן הספק.
ועל כך תמהתי, דמאי שנא מהתבוננות בעיתון בפרחים שמוצגים גם בטלויזיא שנאסרה, דכי היכי דהתם ליכא ספק, הכא נמי ליכא ספק (כמובן לולי הטעמים האחרים שהביא).
Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי
פורסם: ב' מאי 04, 2015 12:53 am
על ידי ארי במסתרים
אלי כהן כתב:אוצר החכמה כתב:לי נראה שהשבט הלוי לא התכוון למצולמים בעיתון אלא לראות בטלויזיה ממש את התמונות.
אם כך אז פשיטא שאסור, ולא היה מסתפק, וגם לא היה ממקד את דבריו רק על תמונות מהחלל.
ברור שהבין מהשואל שכוונתו להסתכל בטלביזיה
ומה שמיקד את דבריו על תמונות מהחלל כי על זה היתה השאלה
Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי
פורסם: ב' מאי 04, 2015 1:29 am
על ידי סגי נהור
"ובפרט שהם באים" היינו "ובפרט כשהם באים".
היינו, שכאשר התמונה מופיעה בעיתון וכיו"ב, יש בזה החששות האחרים (אכן תמוהים הם), ולכן יש לאסור ועכ"פ "לא יצא מידי ספק". ואיסור זה הוא "בפרט" כאשר התמונות מוקרנות ע"ג הטלוויזיה, שאז מצטרף לזה גם איסור הצפייה במכשיר.
והדברים פשוטים וברורים.
Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי
פורסם: ב' מאי 04, 2015 9:23 am
על ידי אלי כהן
ארי במסתרים כתב:אלי כהן כתב:אוצר החכמה כתב:לי נראה שהשבט הלוי לא התכוון למצולמים בעיתון אלא לראות בטלויזיה ממש את התמונות.
אם כך אז פשיטא שאסור, ולא היה מסתפק, וגם לא היה ממקד את דבריו רק על תמונות מהחלל.
ברור שהבין מהשואל שכוונתו להסתכל בטלביזיה
ומה שמיקד את דבריו על תמונות מהחלל כי על זה היתה השאלה
איך יכול להיות שכלשונך "ברור שהבין מהשואל שכוונתו להסתכל בטלביזיה"? איך זה כל כך ברור לך, למרות תמיהתי העצומה המצויינת ברישא של דבריי - שגם אותה ציטטת - אם כי אליה לא התייחסת?
Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי
פורסם: ב' מאי 04, 2015 9:26 am
על ידי אלי כהן
סגי נהור כתב:"ובפרט שהם באים" היינו "ובפרט כשהם באים".
היינו, שכאשר התמונה מופיעה בעיתון וכיו"ב, יש בזה החששות האחרים (אכן תמוהים הם), ולכן יש לאסור ועכ"פ "לא יצא מידי ספק". ואיסור זה הוא "בפרט" כאשר התמונות מוקרנות ע"ג הטלוויזיה, שאז מצטרף לזה גם איסור הצפייה במכשיר.
והדברים פשוטים וברורים.
אם כן גם אתה מסכים איתי שספיקו מוסב על עיתון ולא על טלוויזיא, אלא שכדי להסיר את תמיהתי אתה מגיה בתוך דבריו ע"י הוספת האות כ (שזה כמובן לא מופרך).