האם מלאכים מצטרפים למנין?

[ש. ספראי]

לצורך מאמר: אשמח לעזרה למקור שמלאכים מצטרפים למנין.

(אין צורך במקורות לכך שמלאכים ל א מצטרפים למנין. זה פשוט).

ישר כח גדול

[תוכן]

יש כמה סיפורי חסידים שאליהו הנביא הצטרף למנין, והרי אליהו הנביא הוא מלאך.

[ש. ספראי]

יש כמה סיפורי חסידים שאליהו הנביא הצטרף למנין, והרי אליהו הנביא הוא מלאך.

אליהו שאני.
על אליהו כבר כתבו הפוסקים, שכאשר הוא נמצא בארץ - דינו כאדם לכל דבר. עי' בזה בחת"ס ובקוב"ש ועי' בחשבונות של מצוה להאדר"ת ובהגהות שם וכו' וכו', כנודע.

[מצטרף להנל]

יש כמה סיפורי חסידים שאליהו הנביא הצטרף למנין, והרי אליהו הנביא הוא מלאך.

אליהו שאני.
על אליהו כבר כתבו הפוסקים, שכאשר הוא נמצא בארץ - דינו כאדם לכל דבר. עי' בזה בחת"ס ובקוב"ש ועי' בחשבונות של מצוה להאדר"ת ובהגהות שם וכו' וכו', כנודע.

ראוי היה לכתוב סיפורי חסידים שאני :)
(מצד שני אי אפשר לקשר לזה את החשבונות של מצוה ואת ההגהות שם וכו' וכו'...)

[יאיר]

מענין לענין שלא בענין מנין.

אם נאמין במעשה בת שלמה, המובא בהקדמת תנחומא הקדום - בובר,

הרי שמלאכים יכולים להיות עדי קידושין.

[קוויטל]

מענין לענין שלא בענין מנין.

אם נאמין במעשה בת שלמה, המובא בהקדמת תנחומא הקדום - בובר,

הרי שמלאכים יכולים להיות עדי קידושין.

למה שלא נאמין?

[יאיר]

שמעתי מי שמערער (לא מישהו מפורסם) על זה, בגלל סיפא דהודעתי הקודמת.

[עיקר הערעור היה בגלל שהובא ב'ספר האגדה' לביאליק בטענה שזה מומצא...]

[עקביה]

למה שלא נאמין?

מפני שרוע לב (או אטימות לב) וטיפשות משמשים שם יחדיו, ואת שניהם איננו מעוניינים בשום אופן לייחס לשלמה המלך.

[בברכה המשולשת]

היה על זה מאמר בישורון, במסגרת הסדרה על מדרשים שאינם מדרשים

[חכם באשי]

הרב ספראי,
האם השאלה היא רק, אם המלאכים מצטרפים למניינם של החיים או אם המלאכים יכולים לקבוע מניין בעצמם?
כי אם אתה דורש מקורות (גם) לאפשרות השנייה, ראוי לך לעיין במאמרו של סטל, תפילת נשמות הנפטרים בבית הכנסת, ירושתנו, ספר שני. מצוי באוצר. המאמר ארוך, ואם יהיה לך סבלנות לעיין בכולו, כולל בהערות ובנספחים, אין ספק שתמצא שם דברים חשובים עבורך.

[ש. ספראי]

הרב ספראי,
האם השאלה היא רק, אם המלאכים מצטרפים למניינם של החיים או אם המלאכים יכולים לקבוע מניין בעצמם?
כי אם אתה דורש מקורות (גם) לאפשרות השנייה, ראוי לך לעיין במאמרו של סטל, תפילת נשמות הנפטרים בבית הכנסת, ירושתנו, ספר שני. מצוי באוצר. המאמר ארוך, ואם יהיה לך סבלנות לעיין בכולו, כולל בהערות ובנספחים, אין ספק שתמצא שם דברים חשובים עבורך.

את המאמר הנפלא של החכם סטל מירושתינו אני מכיר. מאמר משובב לב, כמו כל ספרי ירושתינו משובבי הלב, ושל עורכיו משובבי הלב ובעלי המידות הטובות והמפרגנות.

שאלתי היא האם מלאכים מצטרפים למנין של אנשים.
ראיתי תשובת הגרח"ק בענין וברצוני לאושש את דבריו, לפני שאחליט שהיתה זאת שיחת חולין של ת"ח שלו...

[מה שנכון נכון]

אולי זה עוד צעד מהרמז שמביא החיד"א ט' וארון מצטרפים ר"ת ואחד רואה ואינו נראה, כי גם המלאך עונה על הגדרה זו. ולפי"ז אפשר לצרף רק מלאך א' ולא ב'.
[החיד"א מדבר על הקב"ה. ולגביו מצאנו צירוף אצל החרם של אחי יוסף, ובענין רחוק יותר בסדום].

איך שלא יהיה זה ישאר קרוב יותר לגדר שיחת חולין של ת"ח.