מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

דרשות שהובאו בכמה מקומות בש"ס במשמעויות שונות

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
אליבא דהלכתא
הודעות: 98
הצטרף: ג' אוגוסט 04, 2015 5:18 pm

דרשות שהובאו בכמה מקומות בש"ס במשמעויות שונות

הודעהעל ידי אליבא דהלכתא » ב' ינואר 07, 2019 12:53 pm

אשמח ואודה למקורות מרחבי הש"ס לדרשה שהובאה בלשון זהה או קרובה בשני מקומות, וקיבלה משמעות שונה (בקצת או בהרבה) בשני המקומות.
תודה!

הפצת המעיינות
הודעות: 1255
הצטרף: ב' יוני 11, 2018 11:23 pm
שם מלא: ג'ינג'י

Re: דרשות שהובאו בכמה מקומות בש"ס במשמעויות שונות

הודעהעל ידי הפצת המעיינות » ב' ינואר 07, 2019 12:58 pm

לא הבנתי. לכבודו אין אפילו דוגמא א'?!

יושב ירושלים
הודעות: 865
הצטרף: ד' ינואר 18, 2017 6:33 pm
שם מלא: פסח הלפרין

Re: דרשות שהובאו בכמה מקומות בש"ס במשמעויות שונות

הודעהעל ידי יושב ירושלים » ו' ינואר 18, 2019 3:59 pm

אליבא דהלכתא כתב:אשמח ואודה למקורות מרחבי הש"ס לדרשה שהובאה בלשון זהה או קרובה בשני מקומות, וקיבלה משמעות שונה (בקצת או בהרבה) בשני המקומות.
תודה!

כמה דוגמאות בס"ד:
א. 'וכל העדה - זו סנהדרין'
ביומא (עג:) דרשו על מה ששנינו (שם עא:): ואין נשאלין [באורים ותומים] אלא למלך, ולאב בית דין, ולמי שהציבור צריך בו - אמר רבי אבהו: דאמר קרא ולפני אלעזר הכהן יעמד ושאל לו במשפט האורים וגו' הוא - זה מלך, וכל [בני] ישראל אתו - זה משוח מלחמה, וכל העדה - זו סנהדרין.
ובסנהדרין (יו.) דרשו [בהו"א] להאי דרשא כלשונה על דין אחר לגמרי, והוא שאין מוציאין למלחמת הרשות אלא ע"פ ב"ד של שבעים ואחד, ובמסקנא דחו ואמרו דילמא ביאור הדרשא הוא כביומא.

ב. 'עשה סוכה הראויה לשבעה'
בסוכה (כג.) דרשו 'חג הסכות תעשה שבעת ימים' עשה סוכה הראויה לשבעה, לומר שאם אינה ראויה לשימוש ביו"ט [כגון ע"ג בהמה ואילן] פסולה, ובדף כז: שם הביאו דרשה זו בלשונה [כ"ה בספרים דידן וברוב הכת"י אמנם יש כת"י שהגירסא שם הוא 'עשה סוכה לשבעה'] לדעת ר"א שאין עושין סוכה בחוש"מ ושצריך לשבת כל החג באותה סוכה.

ג. 'מה דירה איש ואשתו אף סוכה איש ואשתו'
בסוכה [כח:] אמרו דאי לאו קרא דפטר נשים מסוכה הוה דרשינן 'מה דירה איש ואשתו אף סוכה איש ואשתו', ובערכין (ג:) דרשו דרשה זו כלשונה למסקנא, והביאור בזה הוא שכונת הדרשה בסוכה הוא לחייב נשים בסוכה וזה אינו נכון כדילפינן מקרא ובערכין לא איירי כלל מחיוב נשים בסוכה, אלא שחיוב האיש בסוכה הוא לדור עם אשתו.

ד. 'באחד שעריך, לא אמרו אלא בשעה שכל ישראל נכנסין בשער אחד'
עוד מצינו שדרשו מקראות דומים בדרשה שוה בלשונה אך חלוקה בפירושה, והוא מה שדרשו בפסחים (צא.): רבי שמעון אומר: מניין לזובח את פסחו בבמת יחיד, בשעת איסור הבמות, שהוא בלא תעשה - תלמוד לומר לא תוכל לזבח את הפסח באחד שעריך. יכול אף בשעת היתר הבמות כן - תלמוד לומר באחד שעריך, לא אמרו אלא בשעה שכל ישראל נכנסין בשער אחד. ובסוכה (נה:) דרשו: מנין שכל המשמרות שוות באימורי הרגלים - תלמוד לומר ובא בכל אות נפשו ושרת. יכול אף בשאר ימות השנה כן - תלמוד לומר מאחד שעריך לא אמרתי אלא בשעה שכל ישראל נכנסין בשער אחד. ובפסחים 'כל ישראל נכנסין בשער אחד' פי' בשעת איסור הבמות, ובסוכה 'כל ישראל נכנסין בשער אחד' פי' ברגל. [אמנם יעויין היטיב בביאור השני בגמ' בזבחים (קיד:) שלפיו ביאור שני הדרשות שוה].

ה. 'בראשית אל תקרי בראשית אלא ברא שית'
ובאגדה מצינו - בסוכה (מט.) דרשו 'בראשית אל תקרי בראשית אלא ברא שית' לומר ששיתין נבראו מששת ימי בראשית, ובזוהר ובתיקונים דרשו לדרשה זו בהרבה אופנים אלא שפירשו 'ברא שית' מלשון שש.

יושב ירושלים
הודעות: 865
הצטרף: ד' ינואר 18, 2017 6:33 pm
שם מלא: פסח הלפרין

Re: דרשות שהובאו בכמה מקומות בש"ס במשמעויות שונות

הודעהעל ידי יושב ירושלים » ש' ינואר 19, 2019 8:58 pm

עוד מצינו דרשות שהם כלליות ונדרשו לכמה ענינים [ודבר זה נ"ל שמצוי הרבה ואני מביא ב' דוגמאות שראיתי דרך למודי]:
א. 'תשבו כעין תדורו' - בדף כו. דרשו אביי לפטור שומרי גנות ופרדסים [ולבי' רש"י שם הוא מיוסד על הדרשה דדף כח:], ובדף כז. דרשו לר"א שצריך לאכול י"ד סעודות בסוכה, ובדף כח: דרשו שצריך לקבוע דירתו בסוכה [להעלות כלים ומצעות נאות ולטייל וכו'], ובערכין ג: דרשו שצריך לדור עם אשתו, ובראשונים (תוס' כו. ד"ה הולכי) כ' דמהא נפקא לן נמי דמצטער פטור.

ב. 'מנחה תמיד הרי היא לך כמנחת תמידין' - במנחות נ: דרשו אביי למנחת חביתין דוחה שבת, ובדף נא. דרשו ר"י בנו של ריב"ב ששיעור השמן הוא ג' לוגין, ובדף נב. דרשו רבא שכשאין כ"ג מקריבין שלימה שחרית ושלימה בין הערביים.

יושב ירושלים
הודעות: 865
הצטרף: ד' ינואר 18, 2017 6:33 pm
שם מלא: פסח הלפרין

Re: דרשות שהובאו בכמה מקומות בש"ס במשמעויות שונות

הודעהעל ידי יושב ירושלים » ב' פברואר 18, 2019 9:57 pm

וגדולה מאלו מצאתי, שבאה הדרשה כלשונה ממש פעמיים באותה ברייתא, ובמשמעות שונה לחלוטין, והוא במנחות ס.:
תנו רבנן לא ישים עליה שמן ולא יתן יכול בשני [וי"ג: בשל] כהנים תלמוד לומר: עליה, בגופה של מנחה הכתוב מדבר ולא בכהן; יכול לא יתן כלי על גבי כלי ואם נתן פסל תלמוד לומר: עליה, בגופה של מנחה הכתוב מדבר.

פי' הדרשה הראשונה שנוי במחלוקת ראשונים [לרש"י: שלא איכפ"ל כמה כהנים שמו השמן והלבונה והכל תלוי בזה שסו"ס שמו שמן ולבונה על המנחה. ולר"ת: שאין חייבין בנותן שמן אחר שנתנו לבונה או להיפך (ולפי' זה אפשר שמשמעות הדרשות שווה עי' בתוס' שני ביאורים). ולרי"ד: שחייבים בנתינת שמן ולבונה על הקומץ]. והדרשה השניה היא פשוטה שדווקא במניח על גוף המנחה חייב ולא בכלי.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 56 אורחים