מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

כלל ופרט / מיעוט וריבוי

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
עושה חדשות
הודעות: 12960
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

כלל ופרט / מיעוט וריבוי

הודעהעל ידי עושה חדשות » א' יוני 23, 2019 5:09 pm

מצינו בגמ' "מר דריש כללי ופרטי ומר דריש ריבויי ומיעוטי",
נפק"מ בין כלל ופרט וכלל לריבוי מיעוט וריבוי, האם ריבה הכל או רק כעין הפרט.

רצוני להבין, מה יסוד הפלוג' בזה, ואיך זה נתפס בלש' של "כלל ופרט" לעומת "ריבוי ומיעוט".

פלתי
הודעות: 2327
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2012 1:14 pm

Re: כלל ופרט / מיעוט וריבוי

הודעהעל ידי פלתי » א' יוני 23, 2019 5:31 pm

רש״י סוכה נ ב
ד״ה והכא במילף מנורה

עושה חדשות
הודעות: 12960
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: כלל ופרט / מיעוט וריבוי

הודעהעל ידי עושה חדשות » ב' יוני 24, 2019 1:40 am

תודה רבה!

יש שדורשין את התורה בכלל ופרט ויש שדורשין אותה במדת רבוי ומיעוט הדורשה בכלל ופרט משמע ליה פרט הבא אחר כלל פירושו של כלל הלכך כלל ופרט אין בכלל אלא מה שבפרט ואפילו דברים הדומין לפרט אין נדונין עמו לפי שהוא פירושו מהו כלל הכלול למעלה זה שאני אומר לך עכשיו ולא יותר וכי אתי כלל שני אחר הפרט בא להוסיף עליו ודייך אם תוסיף עליו את הדומים לו הלכך אי אתה דן על ידי כלל האחרון אלא דברים הדומין לפרט שלא נתרבו מתחילה והדורשה בריבוי ומיעוט לא משמע ליה פרט הבא אחר כלל פירושו של כלל דנימא אין בכלל אלא מה שבפרט אלא משום דבכלל קמא נתרבה הכל במשמע אתי פרטא בתראה למעוטי ממשמעותיה וכי הדר אתי ריבוי אחריני בהדיה אהני לרבויי כל מילי דאלו דברים שהן כעין הפרט לא איצטריך דלא אימעיטו להו ממיעוטא והכי אמר בהדיא בפרק נגמר הדין (סנהדרין דף מה:) גבי כל הנסקלין נתלין דמאן דדריש ריבויי ומיעוטי משמע ליה בריבוי ומיעוט לחודיה בלא ריבוי אחרון כל הדומין לפרט

דודי צח
הודעות: 727
הצטרף: ג' נובמבר 01, 2016 6:20 pm

Re: כלל ופרט / מיעוט וריבוי

הודעהעל ידי דודי צח » ב' יוני 24, 2019 12:21 pm

תוספות נזיר לה ב' ד"ה איכא

עושה חדשות
הודעות: 12960
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: כלל ופרט / מיעוט וריבוי

הודעהעל ידי עושה חדשות » ש' ינואר 09, 2021 8:17 pm

בגמ' שבועות כו.
א"ר יוחנן ר' ישמעאל ששימש את רבי נחוניא בן הקנה שהיה דורש את כל התורה כולה בכלל ופרט איהו נמי דורש בכלל ופרט רבי עקיבא ששימש את נחום איש גם זו שהיה דורש את כל התורה כולה בריבה ומיעט איהו נמי דורש ריבה ומיעט.

ואף בתוספתא שם איתא
שר' עקיבא לא היה דורש כלל ופרט וכלל היה דורש רבויין ומיעוטין שכך למד מנחם איש גם זו.

-

האם יש ב'ספרים' איזה ביאור והרחבה מהי שיטתו של נחום איש גם זו בדרשות התורה, ומה השייכות בין שיטתו זו להא דכל מילתא דהוה סלקא ליה אמר גם זו לטובה.

ישבב הסופר
הודעות: 2765
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: כלל ופרט / מיעוט וריבוי

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ג' ינואר 23, 2024 8:08 pm

יש להרש"ר הירש ביאור נרחב בזה נגד גרץ

תלמיד חברים
הודעות: 320
הצטרף: א' דצמבר 25, 2022 1:20 pm

Re: כלל ופרט / מיעוט וריבוי

הודעהעל ידי תלמיד חברים » ג' ינואר 23, 2024 8:54 pm

כבר הובא לעיל שהעניין מבואר היטב בדברי רש"י בסוכה דף נ:
יש להוסיף מש"כ התוס' בנזיר (לה: ד"ה איכא): והר"ף נ"ע היה נותן טעם לדבר כמו שרגיל רש"י לפרש בכל מקום, דהיכא דאיכא כלל ופרט, הוי פרט פירושו של כלל, וסותר ומבטל הכלל לגמרי, כאילו לא היה. אבל ריבה ומיעט, דאין מיעוט פירושו ריבוי לבטל [ריבה] לגמרי, כאילו לא היה, אלא ריבה קצת ומיעט קצת. וכו'. עכ"ל.

פלוריש
הודעות: 2614
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm
שם מלא: אריאל דוד

Re: כלל ופרט / מיעוט וריבוי

הודעהעל ידי פלוריש » ד' ינואר 24, 2024 9:15 pm

בתנאים זה תמיד מוצג כמחלוקת חזיתית. דבי רי"ש סוברים רק כדעתם ודבי ר"ע רק כדעתם.
אבל בגמרא לא נראה שחשו צורך להכריע במחלוקת, אלא לפעמים מסתמכים על ריבוי ומיעוט ולפעמים על כלל ופרט. מדוע לא ראו בזה סתירה?


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 488 אורחים