מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

משה אברהם שחור - מי האיש?

על חכמים ורבנים, צדיקים ויראים, אנשי השם אשר מעולם. לילך באורחות צדיקים ולדבוק במעשי ישרים.
סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 16052
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

משה אברהם שחור - מי האיש?

הודעהעל ידי איש_ספר » ג' אוקטובר 12, 2010 12:52 am

ביומניו של האדר"ת כת"י נזכר כמה פעמים שמועות משמו. לדוגמא:
ביום א' שלח, הי' אצלי האברך החו"ש מ' משה אברהם שחור שי' [מילדי מיר, ונשא אשה בפ"ק לאוי"ט], והוא נכד אחי אוהבי וידי"ע הגאון מאור הגולה מ' נצי"ב שליט"א, וא"ל משמו...
יש כאן כמה סימני זיהוי, אבל עכ"ז לא עלה בידי לדעת מי הוא ומה יחוסו. אשמח מאד לכל סיוע. (בספר זכר אבות עיינתי ולפו"ר לא מצאתי שם כזה שם).

בור ועם הארץ
הודעות: 301
הצטרף: ב' ספטמבר 13, 2010 7:57 pm

Re: משה אברהם שחור - מי האיש?

הודעהעל ידי בור ועם הארץ » ג' אוקטובר 12, 2010 8:17 am

להנצי"ב היה אחות שנישאה למישהו בשם שחור, וממנה משתלשלים כל משפחת ברלין-שחור בימינו. כנראה הוא ממשפחה זו. אפשר לברר אצל הצאצאים לפרטים מדוייקים.

בור ועם הארץ
הודעות: 301
הצטרף: ב' ספטמבר 13, 2010 7:57 pm

Re: משה אברהם שחור - מי האיש?

הודעהעל ידי בור ועם הארץ » ה' אוקטובר 14, 2010 1:46 am

הנה קצת יותר פרטים:
אחות הנצי"ב, מרת ליפשא, נישאה לר' חיים לייב שחור, בן בתו של ר' יוסף דוד אייזנשטאט אב"ד ור"מ מיר, מגדולי תלמידי הגר"ח מוואלאזין, הידוע בשמו ר' דוד'ל מירר.
לר' חיים ליב היה בן ר' שאול (אבי ר' יצחק קוסובסקי-שחור חתן רש"ד גרודזנסקי מאויויע אבי הגרח"ע), ור' אלכסנדר זיסקינד אבי ר' יוסף דוד שחור אב"ד אנטיפול (שהיה חתן דודו ר' שאול הנ"ל).
כנראה ר' משה אברהם שחור הנזכר בכתבי האדר"ת היה גם בן של אחד מהנ"ל, או מבן אחר של ר' חיים ליב. וברור שהוא טעות, וצ"ל נכד אחות וכו' מ' נצי"ב.
אגב, בנו של ר' דוד'ל הנ"ל, שמו היה ג"כ ר' משה אברהם, הוא כיהן אחר אביו כאב"ד מיר. נפטר תרכ"ז.
חלק מבני משפחת שחור עלו לארץ. אחד מהם הסב את שמו לברלין, וממנו מסתעפת משפחת ברלין המסועפת באר"י.
גם ר' משה ליב שחור מחבר הספרים, היה נכד משפחה זו.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 16052
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: משה אברהם שחור - מי האיש?

הודעהעל ידי איש_ספר » ה' אוקטובר 14, 2010 2:20 am

בור סוד, תודה רבה מאד!

אספן
הודעות: 4
הצטרף: ג' דצמבר 21, 2010 2:59 pm

Re: משה אברהם שחור - מי האיש?

הודעהעל ידי אספן » ד' דצמבר 22, 2010 5:38 pm

מצאתי בירחון ''הפוסק'' ברכת מזל טוב מהרב הלל פוסק להרבנית ליפשא שחור
קבצים מצורפים
Untitled-1.jpg
Untitled-1.jpg (58.86 KiB) נצפה 8908 פעמים

בור הגולה
הודעות: 608
הצטרף: ד' דצמבר 01, 2010 1:58 am

Re: משה אברהם שחור - מי האיש?

הודעהעל ידי בור הגולה » ג' דצמבר 28, 2010 8:34 pm

כהמשך לצאצאי משפחת שחור, הנה להזכיר את מאות הצאצאים, רובם רבנים ונכבדים, יכלה האשכול וכו', אך אזכיר כאן אחד מהם שיש בו ענין מיוחד.

והוא הג"ר מאיר שחור אב"ד שקלוב. אביו ר' מיכאל שחור, היה אחד מחמשת בניו של ר' חיים ליב ממיר, חתנו של ר' יעקב ברלין.
מכתב ממנו נדפס כאן.

ר' מאיר היה חתן הג"ר יהושע הורוויץ האב"ד הקודם בשקלוב, אחיו של הג"ר אלעזר משה מפינסק.

חתנו של ר' מאיר, הלא הוא הגאון ר' מרדכי פיינשטיין זצ"ל, אחיו של הגרמ"פ בעל האגר"מ.
כבר נודע גדלו ועוזו בתורה. אומרים שר' משה היה גדול יותר בבקיאות, ואילו ר' מרדכי בסברא.

בן אחיו ר' מיכל זצ"ל, שהתייתם בילדותו וגדל בבית סבו, למד עמו שלש הבבות, והיה מספר עליו נפלאות.

מעט מחידושיו נדפסו בס' זכר מרדכי (אינו באוצר).

בור הגולה
הודעות: 608
הצטרף: ד' דצמבר 01, 2010 1:58 am

Re: משה אברהם שחור - מי האיש?

הודעהעל ידי בור הגולה » ג' דצמבר 28, 2010 9:10 pm

מצאתי כאן מכתב מהג"ר מרדכי פיינשטיין, ושם שני עמודים אח"כ, מכתב מר' מיכל להדפסת ס' זכר מרדכי.

אגב, מה שכתבו עליו הי"ד, כמדומני שאין הכוונה בידי הגרמנים, אלא בידי הבולשביקים ימ"ש.

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6520
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: משה אברהם שחור - מי האיש?

הודעהעל ידי מיללער » ב' ינואר 03, 2011 6:04 pm

בור ועם הארץ כתב:הנה קצת יותר פרטים:
אחות הנצי"ב, מרת ליפשא, נישאה לר' חיים לייב שחור, בן בתו של ר' יוסף דוד אייזנשטאט אב"ד ור"מ מיר, מגדולי תלמידי הגר"ח מוואלאזין, הידוע בשמו ר' דוד'ל מירר.
לר' חיים ליב היה בן ר' שאול (אבי ר' יצחק קוסובסקי-שחור חתן רש"ד גרודזנסקי מאויויע אבי הגרח"ע), ור' אלכסנדר זיסקינד אבי ר' יוסף דוד שחור אב"ד אנטיפול (שהיה חתן דודו ר' שאול הנ"ל).
כנראה ר' משה אברהם שחור הנזכר בכתבי האדר"ת היה גם בן של אחד מהנ"ל, או מבן אחר של ר' חיים ליב. וברור שהוא טעות, וצ"ל נכד אחות וכו' מ' נצי"ב.
אגב, בנו של ר' דוד'ל הנ"ל, שמו היה ג"כ ר' משה אברהם, הוא כיהן אחר אביו כאב"ד מיר. נפטר תרכ"ז.
חלק מבני משפחת שחור עלו לארץ. אחד מהם הסב את שמו לברלין, וממנו מסתעפת משפחת ברלין המסועפת באר"י.
גם ר' משה ליב שחור מחבר הספרים, היה נכד משפחה זו.


להשלמת החוליות, לר' אלכסנדר זיסקינד ב"ר חיים לייב שחור היה בן נוסף בשם ר' זאב שחור, נולד בשנת תרכ"ט בעיר ראזינאי לאביו ר' אלכסנדר זיסקינד הנ"ל ולאמו בתה של ר' אפרים זלמן אב"ד ראזינאי, בשנת תר"מ עלה עם אביו ומשפחתו ארצה והיו ממיסדי שכונת 'ימין משה' בטבריא, שם ישב בנו ר' זאב אחרי חתונתו עם אשה ממשפחת כהנא מקאלוואריע עד לפטירתו.

ר' זאב היה עסקן נמרץ וכפי מה שהוכחנו באשכול אחר על בי"ד של העדה"ח היה נמנה לאחד ממנהליה לזמן מה, נפטר בשנת תש"א והניח אחריו בניו; ר' משה לייב, ר' אפרים ור' אלכסנדר, וחתניו; ר' אליעזר דוד ברלין ור' יחיאל מיכל (ברי"מ) חרל"פ רב בברונקס, נ.י.
מקור:
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... =&pgnum=19

מצאנו כתבה מעניינת אודות הלוויתו שכנראה פרצה שם איזה מחלוקת:
קבצים מצורפים
getimage1.png
getimage1.png (23.49 KiB) נצפה 8733 פעמים
getimage.png
getimage.png (24.61 KiB) נצפה 8732 פעמים

בור הגולה
הודעות: 608
הצטרף: ד' דצמבר 01, 2010 1:58 am

Re: משה אברהם שחור - מי האיש?

הודעהעל ידי בור הגולה » ב' ינואר 03, 2011 9:37 pm

מיללער, ייש"כ. כתבה מעניינת.

יש להוסיף על דבריך, שר' זאב שחור היה ממקורבי הגרי"ז מבריסק בעלותו ארצה, ומהעוזרים לו להתיישב, יחד עם חתנו ר' אלעזר דוד ברלין, אבי משפחת ברלין המפורסמת (והוא עצמו ג"כ בן משפחה זו, כנכתב לעיל).

בור הגולה
הודעות: 608
הצטרף: ד' דצמבר 01, 2010 1:58 am

Re: משה אברהם שחור - מי האיש?

הודעהעל ידי בור הגולה » ה' ינואר 06, 2011 10:53 am

בור הגולה כתב:ר' מאיר היה חתן הג"ר יהושע הורוויץ האב"ד הקודם בשקלוב, אחיו של הג"ר אלעזר משה מפינסק.

מצאתי כאן תיאור מעניין על השתלשלות התמנותו לרבנות שקלוב.
קבצים מצורפים
רבי יהושע הורוויץ.jpg
רבי יהושע הורוויץ.jpg (64.86 KiB) נצפה 8690 פעמים

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6520
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: משה אברהם שחור - מי האיש?

הודעהעל ידי מיללער » ב' פברואר 21, 2011 6:34 pm

מיללער כתב:להשלמת החוליות, לר' אלכסנדר זיסקינד ב"ר חיים לייב שחור היה בן נוסף בשם ר' זאב שחור, נולד בשנת תרכ"ט בעיר ראזינאי לאביו ר' אלכסנדר זיסקינד הנ"ל ולאמו בתה של ר' אפרים זלמן אב"ד ראזינאי, בשנת תר"מ עלה עם אביו ומשפחתו ארצה והיו ממיסדי שכונת 'ימין משה' בטבריא, שם ישב בנו ר' זאב אחרי חתונתו עם אשה ממשפחת כהנא מקאלוואריע עד לפטירתו.

ר' זאב היה עסקן נמרץ וכפי מה שהוכחנו באשכול אחר על בי"ד של העדה"ח היה נמנה לאחד ממנהליה לזמן מה, נפטר בשנת תש"א והניח אחריו בניו; ר' משה לייב, ר' אפרים שחור ור' אלכסנדר, וחתניו; ר' אליעזר דוד ברלין ור' יחיאל מיכל (ברי"מ) חרל"פ רב בברונקס, נ.י.
מקור:
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... =&pgnum=19

מצאנו כתבה מעניינת אודות הלוויתו שכנראה פרצה שם איזה מחלוקת:


כמדומני שר' אפרים הזה היה חתנו של ר' יהודה ליב זלצר מארה"ב, הנה מציבה שמצאתי ממרת חה שחור אשת ר' אפרים בתו של רי"ל זלצר (לא יודע למה מאינדקס באתר של הר הזיתים תחת השם רבקה בילא טייטלבוים)
http://www.mountofolives.co.il/TheMount ... TabIndex=0
נערך לאחרונה על ידי מיללער ב ב' נובמבר 07, 2011 6:45 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

רוני
הודעות: 133
הצטרף: א' מאי 30, 2010 12:07 pm

Re: משה אברהם שחור - מי האיש?

הודעהעל ידי רוני » ג' מרץ 01, 2011 9:33 am

לכל המעונין,
לאחרונה יצא ספר לתולדות משפחת קוסובסקי-שחור,
כמדומני ששמו היה "תלתלים שחורות".

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6520
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: משה אברהם שחור - מי האיש?

הודעהעל ידי מיללער » ב' נובמבר 07, 2011 7:57 pm

מיללער כתב:
מיללער כתב:להשלמת החוליות, לר' אלכסנדר זיסקינד ב"ר חיים לייב שחור היה בן נוסף בשם ר' זאב שחור, נולד בשנת תרכ"ט בעיר ראזינאי לאביו ר' אלכסנדר זיסקינד הנ"ל ולאמו בתה של ר' אפרים זלמן אב"ד ראזינאי, בשנת תר"מ עלה עם אביו ומשפחתו ארצה והיו ממיסדי שכונת 'ימין משה' בטבריא, שם ישב בנו ר' זאב אחרי חתונתו עם אשה ממשפחת כהנא מקאלוואריע עד לפטירתו.

ר' זאב היה עסקן נמרץ וכפי מה שהוכחנו באשכול אחר על בי"ד של העדה"ח היה נמנה לאחד ממנהליה לזמן מה, נפטר בשנת תש"א והניח אחריו בניו; ר' משה לייב, ר' אפרים שחור ור' אלכסנדר, וחתניו; ר' אליעזר דוד ברלין ור' יחיאל מיכל (ברי"מ) חרל"פ רב בברונקס, נ.י.
מקור:
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... =&pgnum=19

מצאנו כתבה מעניינת אודות הלוויתו שכנראה פרצה שם איזה מחלוקת:


כמדומני שר' אפרים הזה היה חתנו של ר' יהודה ליב זלצר מארה"ב, הנה מציבה שמצאתי ממרת חה שחור אשת ר' אפרים בתו של רי"ל זלצר (לא יודע למה מאינדקס באתר של הר הזיתים תחת השם רבקה בילא טייטלבוים)
http://www.mountofolives.co.il/TheMount ... TabIndex=0


מעיתון 'דאר היום' תרפ"ד
קבצים מצורפים
getimage.png
getimage.png (19.6 KiB) נצפה 8447 פעמים

שחר
הודעות: 169
הצטרף: א' אוקטובר 23, 2011 12:39 am

Re: משה אברהם שחור - מי האיש?

הודעהעל ידי שחר » ג' נובמבר 08, 2011 2:32 pm

בספר "תלתלים שחורות" מצאתי איזכור של ר' משה שחור, או של ר' אברהם שחור אבל צירוף של משה אברהם או אברהם משה לא מצאתי
בכל זאת דומני שלהמחבר הר"ר יעקב קוסובסקי שחור שליט"א מב"ב יהא מענה לתחקיר זה, הוא התעסק רבות בסידור ה"תולדות" של כל גדולי שושלת המשפחה "שחור" ברלין" קוסובסקי" ר' חיים עוזר ועוד,
הטל' שלו הוא 03-6165851 נייד (אם לא הוחלף בנתיים): 0527689412
גם במידה והוא יהי' מופתע מדברי האדר"ת הנ"ל, הוא ישמח לחקור את הדברים בכלים העומדים לרשותו, וכדאי.

בן אליהו
הודעות: 1029
הצטרף: ב' מאי 31, 2010 10:05 pm

Re: משה אברהם שחור - מי האיש?

הודעהעל ידי בן אליהו » ד' נובמבר 09, 2011 2:02 pm

האם האחים הרב יהודה שחור דיין בבית הדין ברחובות ואחיו הרב יצחק מהדיר הבית מאיר קשורים למשפחה?

שחר
הודעות: 169
הצטרף: א' אוקטובר 23, 2011 12:39 am

Re: משה אברהם שחור - מי האיש?

הודעהעל ידי שחר » ה' נובמבר 10, 2011 9:17 am

בהחלט, הר' יהודה והר' יצחק שחור שניהם נכדים של ר' אלכסנדר זיסקינד שחור ז"ל.
בספר זכר אבות (ספר הזכרון לזכרו של ר' אלכסנדר, נמצא באוצר) גם מופיעים חבורות של הרב יהודה ויצחק הנ"ל לזכרו של סבם.

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 16052
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: משה אברהם שחור - מי האיש?

הודעהעל ידי איש_ספר » ה' נובמבר 10, 2011 9:59 am

שחר. יש"כ. טרם הצעתי את השאלה כאן שוחחתי ע"כ עם ידידי הר"י קוסובסקי ולא עלה דבר ברור.
כיון שהוזכר ספר זכר אבות, כדאי לראות שם את המכתבים הנפלאים והמרגשים של הרבנית הדגולה והחכמנית מרת ליפשע שחור (בתו של ר' שאול קוסובסקי שחור מווארשא) ואשתו של הגאון ר' יוסף דוד שחור.

שחר
הודעות: 169
הצטרף: א' אוקטובר 23, 2011 12:39 am

Re: משה אברהם שחור - מי האיש?

הודעהעל ידי שחר » ה' נובמבר 10, 2011 8:27 pm

"שחר. יש"כ. טרם הצעתי את השאלה כאן שוחחתי ע"כ עם ידידי הר"י קוסובסקי ולא עלה דבר ברור.

אני פשוט מכיר טוב את המשפחה, ואני שואל "ידידי הר"י קוסובסקי" האם כוונתך לר' יצחק או לר' יעקב?
ר' יצחק אחיו הגדול של ר' יעקב אמנם בקי גם במשפחולוגיה אבל אין זה בתחום עיסוקו, והרבה מהמידע שלו הוא מאחיו ר' יעקב שזה עיסוקו שנים רבות.
אם אצל ר' יעקב ניסית, אז באמת הדרא קושיין לדוכתא וצ"ע טובא מי האיש?

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 16052
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: משה אברהם שחור - מי האיש?

הודעהעל ידי איש_ספר » ה' נובמבר 10, 2011 10:05 pm

[כמובן שר' יעקב]

חיס
הודעות: 1505
הצטרף: ב' יולי 18, 2011 2:03 pm

Re: משה אברהם שחור - מי האיש?

הודעהעל ידי חיס » ד' מרץ 28, 2012 5:32 pm

מצאתי תמונה מהגאון רבי משה לייב שחור ממשפחת הנ"ל
קבצים מצורפים
שחור.JPG
שחור.JPG (75.44 KiB) נצפה 8199 פעמים

סמל אישי של המשתמש
חלמישצור
הודעות: 2513
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 11:55 am
שם מלא: צוריאל חלמיש

Re: משה אברהם שחור - מי האיש?

הודעהעל ידי חלמישצור » ה' מרץ 16, 2017 5:49 pm

הזמנה לחתונת רמ"ל שחור: http://www.jpress.nli.org.il/Olive/APA/ ... k=AA1E3077

תולדותיו אפשר לראות בהקדמה לספרו, שהוציאו לאור נכדיו, "כח התשובה" על הל' תשובה לרמב"ם, ירושלים תשמ"ג (ועוד למשל ב"סיפורים ירושלמים", ג, מהד' תשנ"ז, עמ' 15 והלאה; "מעולמה של תורה" לר"צ קפלן, מהד' תשל"ד, עמ' קלז והלאה; יש גם ערך קצר בויקיפדיה; אגב, יש ממנו לא מעט מעשים מהראי"ה, מפוזרים בספריו של רמ"צ נריה, שכרבו העריכו ביותר).

כדכד
הודעות: 8856
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: משה אברהם שחור - מי האיש?

הודעהעל ידי כדכד » ה' מרץ 16, 2017 7:04 pm

אם אני זוכר נכון, הרמ"ל שחור בעל האבני שהם אינו מצאצאיו אטלא ממשפחתו וכבר נרמז כן באחת התשובות


חזור אל “משפחות סופרים וימות עולם”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 530 אורחים