מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ספר "חשמונאים"? - "המקב"י?/מכב"י?

הלכות חג בחג, חקרי מנהג. מאמרים לעיון והורדה
כן מסתבר
הודעות: 607
הצטרף: ב' נובמבר 13, 2023 4:03 pm

Re: ספר "חשמונאים"? - "המקב"י?/מכב"י?

הודעהעל ידי כן מסתבר » ו' דצמבר 15, 2023 11:35 am

עושה חדשות כתב:
מאירי כתב:מביאים משם בזה"ל (ניתן למצוא באוצר):
"ויחוגו את חנוכת המזבח שמונה ימים ויעלו בשמחת לבם עולות וזבחים לרוב ויזכרו ימים מקדם בחגגם את חג הסוכות בדלותם בהתחבאם בהרים ובמערות כבהמות השדה ויחוגו עתה שמונה ימים אלה כימי חג הסוכת ויקחו ערבי נחל ענפי עץ עבות 'וענפי הדר' וכפות תמרים וישירו הודיה לה' אשר נתן להם עוז ותשועה לטהר את בית מקדשו"

מה מבארים בזה, (ולו בדרך דרש), מהו ענין השלמת חג הסוכות כולל ארבעת המינים בחודש כסליו?

אודות 4 המינים לא נמצא זכר לזה בחז”ל, וצריך לבדוק אם זה לא נתון שהושתל ע”י הנוצרים, הם יש להם פולחנים מעין אלו.

איבן עזרא
הודעות: 35
הצטרף: ה' מאי 18, 2023 7:06 pm

Re: ספר "חשמונאים"? - "המקב"י?/מכב"י?

הודעהעל ידי איבן עזרא » ו' דצמבר 15, 2023 2:47 pm

קשר נוסף בין חנוכה לחג הסוכות במק"ב ניתן למצוא בפ"א ט, ע"פ תרגומו של כהנא: "ועתה עשו את ימי חג הסוכות מחמשה ועשרים לחודש כסלו"

כן מסתבר
הודעות: 607
הצטרף: ב' נובמבר 13, 2023 4:03 pm

Re: ספר "חשמונאים"?

הודעהעל ידי כן מסתבר » א' דצמבר 17, 2023 10:29 pm

מאירי כתב:האם יש הסבר מדוע נקרא 'המקבי' בקו"ף ולא בכ"ף?


כך הוא הכתיב המקורי המופיע במגילת אנטיוכוס.
אגב, יש גירסא בגניזה הקהירית ’מקוי’

יהושפט
הודעות: 1070
הצטרף: א' מאי 19, 2019 1:57 pm

Re: ספר "חשמונאים"?

הודעהעל ידי יהושפט » ב' דצמבר 18, 2023 12:36 am

ולמי שמתרגש פחות ממגי"א, כך הוא התעתיק בספר מקבים

קו ירוק
הודעות: 5888
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: ספר "חשמונאים"? - "המקב"י?/מכב"י?

הודעהעל ידי קו ירוק » ב' דצמבר 18, 2023 8:41 am

הרב חריטן כתב במבוא לספר מקבים שההדיר, שמקבי מלשון מקבת (לשון 'מקבת בור'. אולי מקבת מלחמה).
ונקרא מקבאי כמו יוחאי חשמונאי

כן מסתבר
הודעות: 607
הצטרף: ב' נובמבר 13, 2023 4:03 pm

Re: ספר "חשמונאים"?

הודעהעל ידי כן מסתבר » ב' דצמבר 18, 2023 5:19 pm

יהושפט כתב:ולמי שמתרגש פחות ממגי"א, כך הוא התעתיק בספר מקבים


מה הכוונה ’תעתיק’?
ספר המכבים מקורו ביוונית, שתורגמה מלה”ק, איך ניתן לדעת כיצד לתרגמה חזרה ללה”ק?

צופה_ומביט
הודעות: 5794
הצטרף: ד' אפריל 29, 2015 5:26 pm

Re: ספר "חשמונאים"? - "המקב"י?/מכב"י?

הודעהעל ידי צופה_ומביט » ב' דצמבר 18, 2023 6:25 pm

קו ירוק כתב:הרב חריטן כתב במבוא לספר מקבים שההדיר, שמקבי מלשון מקבת (לשון 'מקבת בור'. אולי מקבת מלחמה).
ונקרא מקבאי כמו יוחאי חשמונאי

מזכיר לי שכשקראתי במגילת אנטיוכוס את הפסוק:
בְּשׁוּבוֺ בָּנָה עַמּוּד עַל־שְׁמוֺ וַיִּקְרָא־לוֺ מַקְבִּי מֵמִית הַחֲזָקִים

זה הזכיר לי את הגמרא בברכות כח, ב, התארים שחלקו לריב"ז תלמידיו:
נר ישראל, עמוד הימיני, פטיש החזק.

וכאן במגילה יש בהקשר של חנוכה/חשמונאי: עמוד זיכרון [עמוד הימיני], מקבת שוברת חזקים [פטיש החזק], ובהמשך תקנת נרות חנוכה [נר ישראל].


לא קובע מסמרות כמובן, רק אסוציאציה שעלתה בי כשקראתי את הפסוק במגילה וג"כ חשבתי אז [או ראיתי אז באיזה פירוש] ש"מקבי" הוא מלשון מקבת.

יהושפט
הודעות: 1070
הצטרף: א' מאי 19, 2019 1:57 pm

Re: ספר "חשמונאים"?

הודעהעל ידי יהושפט » ב' דצמבר 18, 2023 7:54 pm

כן מסתבר כתב:מה הכוונה ’תעתיק’?
ספר המכבים מקורו ביוונית, שתורגמה מלה”ק, איך ניתן לדעת כיצד לתרגמה חזרה ללה”ק?

לדברי רפפורט המהדיר של מהדורת בן צבי, השם מכבי מועתק בפעמים קפא, שזה אומר שלפני המתרגם היווני היה ק' ולא כ'
אינני אלא מעתיק את דבריו, היות ואני אינני בקי בתחום, ומשתדל לא להביע דעות במה שאני לא מבין
נערך לאחרונה על ידי יהושפט ב ב' דצמבר 18, 2023 11:16 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

כן מסתבר
הודעות: 607
הצטרף: ב' נובמבר 13, 2023 4:03 pm

Re: ספר "חשמונאים"?

הודעהעל ידי כן מסתבר » ב' דצמבר 18, 2023 8:50 pm

ייש”כ
האם תוכל לבדוק שם מה התעתיק הנכון של ’בכחידס’

יהושפט
הודעות: 1070
הצטרף: א' מאי 19, 2019 1:57 pm

Re: ספר "חשמונאים"?

הודעהעל ידי יהושפט » ב' דצמבר 18, 2023 11:22 pm

כן מסתבר כתב:ייש”כ
האם תוכל לבדוק שם מה התעתיק הנכון של ’בכחידס’

אין שם התייחסות לזה חוץ ממה שהמתרגמים החדשים קוראים לו בקחידס, ממה שראיתי במקומות אחרים שמו כתוב עם קפא אחת, ואפשר לקרוא כך או כך
כאמור אני לא באמת מתמצא בתחום וכדאי לשאול כאלו שיש להם הבנה בזה

סמל אישי של המשתמש
ר_חיים_הקטן
הודעות: 2222
הצטרף: ו' ספטמבר 23, 2011 1:56 pm
מיקום: ביתר עילית (שכונת הרב שך)
שם מלא: הק' ראובן חיים קליין
יצירת קשר:

Re: ספר "חשמונאים"? - "המקב"י?/מכב"י?

הודעהעל ידי ר_חיים_הקטן » ב' נובמבר 25, 2024 1:25 pm

מאירי כתב:
עתניאל בן קנז כתב:בעלים לתרופה (בעלזא) מקץ עד, במדור 'פלאות עדותיך' מובא מקורות ורמזים שונים, הן על השם 'מכבי', והן על הכתיב הישן 'מקבי'. עיי"ש ותמצא נחת.


יש לך אפשרות להעלות כאן הגליון?

ג"א מצטרף לבקשה זו.


חזור אל “חנוכה”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 25 אורחים