אוקראינה - אשרי שישלם לה

תוכן · הודעהעל ידי **תוכן** » א' פברואר 27, 2022 1:41 am

עכשיו שרוסיה נלחמה באוקרינה, ושוחטת ללא רחם... אני לא יכול להפסיק לחשוב על כל היהודים שהאוקראינים הרגו, שחטו, תלו, שרפו, בזזו, הקהילות שהם החריבו, הספרי תורה שהם שרפו, לא מגיע להם? ומאידך גיסא, מאז אחרי מלחמת העולם השניה, אי אפשר לומר שהאוקראינים מצטיינים בשנאת ישראל... מאידך, הקב"ה מאריך אפיה וגבי דיליה... האם יש מישהו שיכול לעשות סדר?

בגולה · הודעהעל ידי **בגולה** » א' פברואר 27, 2022 3:51 am

מתוך המבשר

אראל · הודעהעל ידי **אראל** » א' פברואר 27, 2022 5:37 am

צודק מאה אחוז
אך, גדול המחטיאו יותר מההורגו, הרוסים העבירו על הדת מיליוני אחב"י על מזבח הכפירה הקומוניסטי, והנשיא שלהם כהיום מר. פוטין, היה אחד מהם...
ולעומתו, הנשיא של האוקריינים האכזרים, מר. זעלנסקי, הוא מזרע היהודים.....

צופה_ומביט

צריך עיון גם כל הנושא של אבות אכלו בוסר ושיני בנים תקהינה, פוקד עוון אבות על בנים, באינם אוחזים מעשי אבותיהם בידיהם.

ובכלל, חשבונות שמים...
לפי אפס הידיעה שיש לנו.
יש אנשים שזה עושה להם טוב משום מה.
וכמובן רק היכן שזה מתאים וכו'.

עקביה · הודעהעל ידי **עקביה** » א' פברואר 27, 2022 8:10 am

נדמה לי שבאוקריאנה עומדת עד היום אנדרטה לזכרו של בוגדן חמלניצקי ימ"ש.
אותו ארכי-רוצח, מנהיג פרעות ת"ח ות"ט, נחשב אצלם, גם היום, לגיבור לאומי.

נ.ב. לא באתי אלא לציין עובדה (שמאד מפריעה לי), ולא לעסוק בחשבונות שמים.

גביר · הודעהעל ידי **גביר** » א' פברואר 27, 2022 8:53 am

עקביה כתב:נדמה לי שבאוקריאנה עומדת עד היום אנדרטה לזכרו של בוגדן חמלניצקי ימ"ש.
אותו ארכי-רוצח, מנהיג פרעות ת"ח ות"ט, נחשב אצלם, גם היום, לגיבור לאומי.

נ.ב. לא באתי אלא לציין עובדה (שמאד מפריעה לי), ולא לעסוק בחשבונות שמים.

לא רק אנדרטה, עיר שלמה, ולא עוד אלא שהוא נחשב אחד מהגיבורים הלאומיים החשובים ביותר שם ולאחד מאבות האומה האוקראינית.

לא ידעתי · הודעהעל ידי **לא ידעתי** » א' פברואר 27, 2022 9:45 am

מי אתם חושבים שינהוג אוקראינה אחר כבישת הרוסים? הם יהיו גם כן נכדים של אותם רוצחים, רק שיהיו נוטים לצד רוסיה, ואיני רואה מה נקמה יש כאן

חד ברנש · הודעהעל ידי **חד ברנש** » א' פברואר 27, 2022 10:11 am

הרוסים עצמם לא צדיקים גדולים. גם הם רצחו, הרגו ובזזו מליוני יהודים.
סטאלין לפי המשוער הרג מאות אלפי יהודים.
וקודם לכן, הצארים, העמרו ביהודים בלי סוף.
אני מאחל לשתי המדינות, אוקראינה ורוסיה, שיקבלו את התשלום המלא על פשעיהם, כולל ריבית והצמדה.
ולצרף אליהם עוד ועוד ממדינות אירופה, כמעט כל היבשת ספוגה בדם יהודי.
וגם אמריקה לא בדיוק מחסידי אומות העולם...

בברכה המשולשת

חד ברנש כתב:הרוסים עצמם לא צדיקים גדולים. גם הם רצחו, הרגו ובזזו מליוני יהודים.
סטאלין לפי המשוער הרג מאות אלפי יהודים.
וקודם לכן, הצארים, העמרו ביהודים בלי סוף.
אני מאחל לשתי המדינות, אוקראינה ורוסיה, שיקבלו את התשלום המלא על פשעיהם, כולל ריבית והצמדה.
ולצרף אליהם עוד ועוד ממדינות אירופה, כמעט כל היבשת ספוגה בדם יהודי.
וגם אמריקה לא בדיוק מחסידי אומות העולם...

בדיוק כך.

צורב מתחיל

עקביה כתב:נדמה לי שבאוקריאנה עומדת עד היום אנדרטה לזכרו של בוגדן חמלניצקי ימ"ש.
אותו ארכי-רוצח, מנהיג פרעות ת"ח ות"ט, נחשב אצלם, גם היום, לגיבור לאומי.

נ.ב. לא באתי אלא לציין עובדה (שמאד מפריעה לי), ולא לעסוק בחשבונות שמים.

היסטוריונים רוסים העלו את חמלניצקי על נס כמוביל מה שתיארו כ"איחוד נחלות רוס של קייב מחדש", לאחר שהוחרבה על ידי המונגולים במאה ה־13. מורשתו נתנה בפועל לגיטימציה לשליטה רוסית באוקראינה, הן בזמן הצארים והן בימי ברית המועצות. אחרי סיפוח יתרת השטח של פולין ב־1939 הופק סרט תעמולה אודותיו, ודמותו הועלתה על נס בחגיגות מלאת שלוש מאות שנה ל"איחוד אוקראינה עם רוסיה", ב־1954.

(ויקפדיה בערכו)

מכון חכמי ליטא

תוכן כתב:עכשיו שרוסיה נלחמה באוקרינה, ושוחטת ללא רחם... אני לא יכול להפסיק לחשוב על כל היהודים שהאוקראינים הרגו, שחטו, תלו, שרפו, בזזו, הקהילות שהם החריבו, הספרי תורה שהם שרפו, לא מגיע להם? ומאידך גיסא, מאז אחרי מלחמת העולם השניה, אי אפשר לומר שהאוקראינים מצטיינים בשנאת ישראל... מאידך, הקב"ה מאריך אפיה וגבי דיליה... האם יש מישהו שיכול לעשות סדר?

מאי נפקא מינה?!
לא קבלנו מרבותינו שמוטל עלינו לחקור חקירות בענינים כאלו!

דרומי · הודעהעל ידי **דרומי** » א' פברואר 27, 2022 11:53 am

מבית דין של מעלה ביקשו למסור, שהם לא נוהגים לשוטט באינטרנט, אפילו באתרים חשובים ומקודשים כמו אוצה"ח, ועל כן כל הדיבורים כאן אין בהם תועלת

אומרים שאולי אם ישמיעו את הדברים ליד הכותל המערבי זה אולי יכול קצת להשפיע

דרומי · הודעהעל ידי **דרומי** » א' פברואר 27, 2022 12:07 pm

שוב העירני ח"א שבשמים משתמשים בסינון של נטפרי, וא"כ מן הראוי לכתוב את הדברים בפורום המקביל וכולי האי ואולי כו'

חד ברנש · הודעהעל ידי **חד ברנש** » א' פברואר 27, 2022 12:40 pm

אין צורך להטריח את בי"ד של מעלה לשוטט כאן בפורום,
מספיק שחכמי הפורום נמנו וגמרו, וכשם שפוסקים בבי"ד של מטה כן יפסקו בבי"ד של מעלה.

מקדש מלך · הודעהעל ידי **מקדש מלך** » א' פברואר 27, 2022 12:51 pm

דרומי כתב:מבית דין של מעלה ביקשו למסור, שהם לא נוהגים לשוטט באינטרנט, אפילו באתרים חשובים ומקודשים כמו אוצה"ח, ועל כן כל הדיבורים כאן אין בהם תועלת

אומרים שאולי אם ישמיעו את הדברים ליד הכותל המערבי זה אולי יכול קצת להשפיע

אני מבין מתוכן ההודעה שאולי בית דין של מעלה לא משוטטים בפורום, אבל חברי הפורום בהחלט כן משוטטים בבית דין של מעלה.
אז גם אם לא נוכל להשפיע, לפחות נקבל מידע מאחורי הפרגוד, עוד מלפני ההתרחשויות. גם זה משהו...

דרומי · הודעהעל ידי **דרומי** » א' פברואר 27, 2022 1:03 pm

על כך אמרו:

מי שיודע - לא מגלה, ומי שמגלה - לא יודע...

כולי האי · הודעהעל ידי **כולי האי** » א' פברואר 27, 2022 2:55 pm

ברור שאף אחד לא יודע חשבונות שמים אבל זה לשני הצדדים. ויש הרגשה כביכול אנחנו בצד של אוקראינה ומרחמים עליהם וכו'.
לכן צדק הכותב שיש אפשרות שגם להם מגיע ולא צריך כל כך לרחם עליהם.

צופה_ומביט

אלקים יבקש את נרדף. אפילו צדיק רודף רשע.

סגי נהור · הודעהעל ידי **סגי נהור** » א' פברואר 27, 2022 3:51 pm

טוב לחיות במציאות שבה הסדר העולמי אינו מאפשר לשליט רודן לפלוש למדינה שכנה מבלי להיענש על כך.
כך טוב לעולם כולו וטוב לעם ישראל. ועשרות השנים האחרונות יוכיחו.
התערערות הסדר העולמי הזה, והידרדרות העולם למצב של לפני מלחה"ע השניה, איננה בשורה משמחת לאף אחד.
קצת פלא שצריך לומר דברים כ"כ פשוטים.

חד ברנש · הודעהעל ידי **חד ברנש** » א' פברואר 27, 2022 4:34 pm

מעולם לא היה סדר עולמי. יש עליות וירידות, ובכל פעם מתחלף הבריון השכונתי. פעם הסובייטים, פעם הטרור המוסלמי ואחרים.
סדר עולמי יהיה בביאת המשיח.

ש. ספראי · הודעהעל ידי **ש. ספראי** » א' פברואר 27, 2022 5:07 pm

נזכיר את שיחתו הנאה של מנחם בגין, בנוגע למלחמת איראן- עירק, באומרו: "אנחנו מאחלים הצלחה לשני הצדדים"....

סגי נהור · הודעהעל ידי **סגי נהור** » א' פברואר 27, 2022 5:57 pm

חד ברנש כתב:מעולם לא היה סדר עולמי. יש עליות וירידות, ובכל פעם מתחלף הבריון השכונתי. פעם הסובייטים, פעם הטרור המוסלמי ואחרים.
סדר עולמי יהיה בביאת המשיח.

הסדר העולמי של ביאת המשיח מתואר בישעיה ב, ד, וברמב"ם סוף הלכות מלכים ומלחמות. א"כ ודאי שככל שככל שהסדר במציאות שלפנינו דומה יותר להמבואר שם, עדיף טפי.
למעשה, עשרות השנים האחרונות הם לכאורה התקופה הכי פחות אלימה בהיסטוריה המתועדת. אני רואה בכך ברכה שיש לשאוף שתתמיד. אבל אני מבין שיש חולקים...

כדכד · הודעהעל ידי **כדכד** » א' פברואר 27, 2022 6:55 pm

לפי המשמעות הפשוטה של דברי חז"ל לא נראה שהמציאות הסמוכה לביאת המשיח מלפניה אמורה להיות דומה למציאות של אחרי ביאת המשיח

הודעהעל ידי **איש_ספר** » א' פברואר 27, 2022 7:06 pm

צודק סג"נ בכל דבריו, וצודק גם בפליאתו על הפשטות הנעדרת. נצחונה של רוסיה במערכה הזו, אולי ימלא איזה משבצת של תשלום שכר פעולתם של האוקראינים (בעקבות השואה, שגם בה מילאו האוקראינים את חלקם, נשכחו מאורעות הזוועה 'פרעות פטליורה', שהתרחשו בין שתי המלחמות, בהן נרצחו עשרות אלפי יהודי אוקראינה במיתות משונות ואכזריות, טימאו את בנותיהם וטבחו את עולליהם, ראו באוצר במיוחד מגילת הטבח, ויותר ממה שבא בדפוס נשאר בכתובים), אבל יגביר ויעצים את כוחם של מלכויות הרשע, רוסיה-סין-איראן ועוד. את פירות הנצחון הזה, נאכל עוד שנים רבות, העולם כולו ואנחנו בכללם. כל עוד אנו חוסים בין האומות עלינו לשאוף להצלחתם של האומות היותר מתוקנות על פני אלה היותר מרושעות ואכזריות. כפשוט, כברור וכמובן. זה לא רק ערכים, זה גם אינטרסים, ובמקרה הזה יש ביניהם הלימה מלאה...

עזריאל ברגר

גביר כתב:
עקביה כתב:נדמה לי שבאוקריאנה עומדת עד היום אנדרטה לזכרו של בוגדן חמלניצקי ימ"ש.
אותו ארכי-רוצח, מנהיג פרעות ת"ח ות"ט, נחשב אצלם, גם היום, לגיבור לאומי.

נ.ב. לא באתי אלא לציין עובדה (שמאד מפריעה לי), ולא לעסוק בחשבונות שמים.

לא רק אנדרטה, עיר שלמה, ולא עוד אלא שהוא נחשב אחד מהגיבורים הלאומיים החשובים ביותר שם ולאחד מאבות האומה האוקראינית.

א. לא סתם עיר, אלא עיר-מחוז (לדוגמא העיר מז'יבוז' נמצאת במחוז הזה).
ב. דמותו של חמיל' ימ"ש גם מתנוססת "לתפארה" על השטר של 5 הריבניה/גריבנה (כשהייתי באוקראינה לפני כ20 שנה - הוא היה שווה בערך כמו 5 שקל בישראל. אך עתה הוא שווה רק כמחצית השקל הישראלי...).
חשבתי להעלות לכאן את התמונה של השטר, אך אולי חלק מהגולשים לא ירצו להסתכל בפניו של הרשע הארור הזה, אז אשים כאן רק לינק - https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1 ... _front.jpg
(לקוראי כתב קירילי - ניתן לראות במפורש את שמו המתועב מתנוסס מתחת לתמונתו).

אכן, כולנו מתפללים "זכור ה' לבני אדום ... אשרי שישלם לך את גמולך שגמלת לנו, אשרי שיאחז וניפץ את עולליך אל הסלע", והקב"ה ינקום לעינינו את נקמת דם עבדיו השפוך.
וכפי שכתב רש"י בסיום שירת האזינו:

"מראש פרעות אויב" - מפשע תחלת פרצות האויב כי כשהקב"ה היה נפרע מהעובדי כוכבים היה פוקד עליהם עונם ועונות אבותיהם מראשית פרצה שפרצו בישראל

(לצערי העתקתי ממהדורה ששלטה בה ידי הצנזורים, ומסתמא הגירסא הנכונה היא בסגנון: כשהקב"ה נפרע מן הגויים - פוקד עליהם עונם ועונות אבותיהם וכו').
וכולנו מייחלים שנזכה לראות בעינינו את נקמת ה' בכל הגויים שהצרו לנו במשך הדורות, ומבחינתי לא משנה אם הם רוסים, אוקראינים, פולנים, גרמנים, הונגרים, ערבים, אמריקאים, בריטים וכו' - כולם ישלמו על כל מה שעוללו לנו, והקב"ה אינו ותרן, ובפרט כלפי רשעי אומות העולם, ואמנם הוא האריך אפו, אך כבר הגיע הזמן שיגבה מהם את שלו, במהרה בימינו אמן.

מקדש מלך · הודעהעל ידי **מקדש מלך** » א' פברואר 27, 2022 7:25 pm

איש_ספר כתב:צודק סג"נ בכל דבריו, וצודק גם בפליאתו על הפשטות הנעדרת. נצחונה של רוסיה במערכה הזו, אולי ימלא איזה משבצת של תשלום שכר פעולתם של האוקראינים (בעקבות השואה, שגם בה מילאו האוקראינים את חלקם, נשכחו מאורעות הזוועה 'פרעות פטליורה', שהתרחשו בין שתי המלחמות, בהן נרצחו עשרות אלפי יהודי אוקראינה במיתות משונות ואכזריות, טימאו את בנותיהם וטבחו את עולליהם, ראו באוצר במיוחד מגילת הטבח, ויותר ממה שבא בדפוס נשאר בכתובים), אבל יגביר ויעצים את כוחם של מלכויות הרשע, רוסיה-סין-איראן ועוד. את פירות הנצחון הזה, נאכל עוד שנים רבות, העולם כולו ואנחנו בכללם. כל עוד אנו חוסים בין האומות עלינו לשאוף להצלחתם של האומות היותר מתוקנות על פני אלה היותר מרושעות ואכזריות. כפשוט, כברור וכמובן. זה לא רק ערכים, זה גם אינטרסים, ובמקרה הזה יש ביניהן הלימה מלאה...

ברור שהפשטות היא כן, אך מכל מקום יש כמה היבטים שנעדרים מדבריך ודברי סג"נ, אז אבוא להשלימם מנקודת מבטי.

א) העם הרוסי אינו מרושע ואכזר יותר מעמי אירופה, אולי להיפך (דווקא צאצאי הקוזקים לא נראה לי מצטיינים באהבת ישראל יתירה...). גם פוטין עצמו באופן אישי אינו שונא ישראל יותר מהשאר, ורגליים לדבר שלהיפך. מה שגורר אותו לזרועות סוריה ושות' היא העובדה שהעם הרוסי לא הסכין לדמוקרטיה, מחמת אופי קדום שטבוע בו (הדמוקרטיה או שלטון יחיד אינם רק עניין של תרבות או פרימיטביות. עמי אירופה תמיד היו "דמוקרטיים" במובן של חלוקת סמכויות שלטון, גם בשיא ימי הביניים, כשלא ידעו לכתוב אפילו, לא הסכינו לשלטון יחיד, ותמיד הסמכות התערבבה בין אצילים ואנשי דת למיניהם, מה שאין כן עמי המזרח, שנוטים לשלטון יחיד).
ומכיון שכך, אין טבעי מכך ששליט יחיד יפחד מכל השפעה מערבית שנושאת עימה רוחות של דמוקרטיה ועלולות לערער את שלטונו, ולכן קיימת זהות אינטרסים בינו לבין עמי ערב ושאר מרעין בישין. אנחנו כשומרי תורה איננו במשחק הזה מבחינה "ערכית", דמוקרטיה לשמה אינה ערך עבורנו. נכון אמנם שהאינטרס שלנו שואף להחלשת רוסיה, כמו האינטרס של המדינה, שכן חוזק שלו, מתורגם לחוזק של עמי ערב העוינים.

ב) לא בדקתי מספרים, אבל לא מדויק לומר שעשרות השנים האחרונות לא היו אלימות, כשם שלא מדויק לומר שחזרנו לטרום מלחמת העולם השניה. להיפך, אם כבר חזרנו, זה לימים שאחר מלחמת העולם השניה. פוטין אינו בעל אידיאולוגיה רצחנית, וכל מה שהוא מעוניין הוא שמירת הסדר הקיים. המזרח יישאר עם תרבות מזרחית, והמערב יחגוג עם תרבותו. הוא מפחד מרוחות של שינוי שדוחפות את אוקראינה לזרועות המערב.
השלווה המדומה שפרצה בעולם מאז מלחמת העולם השניה מקורה קצת מהטראומה שחוו האומות, אבל בעיקר בשל ההמצאה הנפלאה, יונת השלום העולמית, הלוא הם רבבות הטילים בעלי הנפץ הגרעיני, שהופכים מלחמה עולמית לדבר בלתי אפשרי, כיון שאף מנהיג ואף עם לא מוכנים להתאבדות קולקטיבית, ואין להם ברירה אלא להתפשר.
במקום זה בחרו המעצמות להילחם מלחמות פרוקסי באינספור מוקדים, ולטבוח מיליוני יצורים נחותים, שאינם נספרים. ראה ערך צצ'ניה, טיבט ושאר העמים המשועבדים בידי סין. מלחמת האזרחים בסוריה, מלחמות האזרחים באפריקה (בנשק מערבי...), מלחמת האזרחים בסוריה (סונים בנשק מערבי, מול שיעים בנשק רוסי), מלחמות שנות התשעים בבלקן, ועוד.
מה שכן, שהמעצמות מנועות מלהשתתף במשחק הזה בעצמם. וכיון שהיהודים מצויים במוקדים החזקים של העולם, הם חשים שהמלחמות קפאו מלכת. ברור אמנם שגם זו התפתחות טובה, כי העובדה שרוב העולם יציב משמרת את הכלכלה, ושומרת גם על היהודים.

החידוש במלחמה הזו, שכאן פוטין אינו תוקע אצבע בעין של עם נחות כמו גאורגיה, אלא מתגרה ישירות באדוני העולם, האירופאים, וזה בהחלט ערעור סדר עולמי.
================

הנה טעימה קלה מהיבול השופע של השנים הלא אלימות:
4 מליון הרוגים במלחמת וייטנאם
מעל מליון בפלישת רוסיה לאפגניסטן
כחצי מליון במלחמת האזרחים בסוריה.

ג) שמועה סיפרו לי, ואיני בקי בנכונותה, שיש בארצנו "הוגה דעות", שחי בדרך תועבה, שהוציא ספר "הגות" שתורגם בכל העולם. ולאחר שהספר יצא גם בתרגום לרוסית, הוא ספג ביקורת קשה על "איבוד הערכים", שכן ברוסיה אסור להזכיר את הטינוף שלהם, וכך הופיעה בראש הספר תודה מצונזרת "לשותפי". איך אנשים מוותרים על ערכיהם למען בצע כסף... אבל אנו נאמר, אין הקב"ה מקפח שכר כל בריה. וכיון ששומר על צלם אנוש, הנה שכרו איתו. וה' יעזור שלא יינזק אף יהודי מכך.

שמש · הודעהעל ידי **שמש** » א' פברואר 27, 2022 9:28 pm

אם כבר חושפים כאן מחשבונות שמים האם אפשר גם לפרט את הנימוקים לעונש של מיליוני בני הטוטסי שנרצחו ברואנדה וכן של קורבנות רצח העם בקמבודיה ושל עשרות המיליונים שמתו בתקופת מאו בסין ועוד כהנה וכהנה ובפרט שרובם ככולם לא ראו צורת יהודי מימיהם.

תוכן · הודעהעל ידי **תוכן** » א' פברואר 27, 2022 9:56 pm

שמש כתב:אם כבר חושפים כאן מחשבונות שמים האם אפשר גם לפרט את הנימוקים לעונש של מיליוני בני הטוטסי שנרצחו ברואנדה וכן של קורבנות רצח העם בקמבודיה ושל עשרות המיליונים שמתו בתקופת מאו בסין ועוד כהנה וכהנה ובפרט שרובם ככולם לא ראו צורת יהודי מימיהם.

זאת לא שאלה נכונה. הכלל הוא לא בא הכתוב לסתום אלא לפרש, זאת אומרת, שמתי שאנו יכולים לפרש פסוק, אנו מפרשים, אפילו שיש מקראות שאין אנו יודעים לפרש. ומכיון שאסתכל באורייתא וברא עלמין, על כן גם במקרים היסטוריים, מה שאפשר לנו לפרש אנו מפרשים, על אף שיש דברים שלא נדע לפרשם.

תובנה זו שמעתי מסבי ע"ה, ומן הסתם היה לו מקור בכתובים ואנחנו לא נדע.

עזריאל ברגר

שמש כתב:אם כבר חושפים כאן מחשבונות שמים האם אפשר גם לפרט את הנימוקים לעונש של מיליוני בני הטוטסי שנרצחו ברואנדה וכן של קורבנות רצח העם בקמבודיה ושל עשרות המיליונים שמתו בתקופת מאו בסין ועוד כהנה וכהנה ובפרט שרובם ככולם לא ראו צורת יהודי מימיהם.

האשכול הזה לא נפתח לחפש חשבונות שמים, אלא לחפש חשבונות-ארץ.
ובפרט לדון בשאלה:
עד כמה עלינו להצטער בצערם של גויים שסובלים, כאשר אנחנו יודעים שיש לנו חשבון ארוך מאוד עם אבותיהם, וגם איתם בעצמם (כפי שהראיתי לעיל - הם עדיין מאדירים את שמו של מי שעשה את "פרעות תח תט", וכידוע שעדיין יהודים סובלים שם לא מעט מאנטישמיות).
אמנם "רחמיו על כל מעשיו", אבל מצד שני "אשרי שישלם לך", ו"אשרי שיאחז ונפץ" וגו'.

חרסון · הודעהעל ידי **חרסון** » א' פברואר 27, 2022 11:01 pm

סגי נהור כתב:טוב לחיות במציאות שבה הסדר העולמי אינו מאפשר לשליט רודן לפלוש למדינה שכנה מבלי להיענש על כך.
כך טוב לעולם כולו וטוב לעם ישראל. ועשרות השנים האחרונות יוכיחו.
התערערות הסדר העולמי הזה, והידרדרות העולם למצב של לפני מלחה"ע השניה, איננה בשורה משמחת לאף אחד.
קצת פלא שצריך לומר דברים כ"כ פשוטים.

דבריך נכונים כמובן. אך לרכך הגלולה: כבר העיר מי שהעיר שמכל מקום נראה שהסדר המתוקן ("לא ישא גוי אל גוי חרב") כבר נטבע במידת מה בד.נ.א. של העולם: בעוד שאלכסנדר מוקדון נזכר לתהילה ועל נפוליון מלמדים בהערצה בשיעורי היסטוריה בתיכונים, הרי על פוטין, שמגמתו איננה שונה מקודמיו בהיסטוריה העולמית, מסתכל רוב העולם (מארה"ב עד איראן!) כעל שוטה ורשע.

דוד קורצוג

על זה נאמר במשנה אבות פרק ב' משנה ז על הלל (כנראה הזקן) "אף הוא ראה גלגלת אחת שצפה על פני המים אמר לה על דאטפת אטפוך וסוף מטיפיך יטופון"

ש. ספראי · הודעהעל ידי **ש. ספראי** » ב' פברואר 28, 2022 6:52 am

חרסון כתב:
סגי נהור כתב:טוב לחיות במציאות שבה הסדר העולמי אינו מאפשר לשליט רודן לפלוש למדינה שכנה מבלי להיענש על כך.
כך טוב לעולם כולו וטוב לעם ישראל. ועשרות השנים האחרונות יוכיחו.
התערערות הסדר העולמי הזה, והידרדרות העולם למצב של לפני מלחה"ע השניה, איננה בשורה משמחת לאף אחד.
קצת פלא שצריך לומר דברים כ"כ פשוטים.

דבריך נכונים כמובן. אך לרכך הגלולה: כבר העיר מי שהעיר שמכל מקום נראה שהסדר המתוקן ("לא ישא גוי אל גוי חרב") כבר נטבע במידת מה בד.נ.א. של העולם: בעוד שאלכסנדר מוקדון נזכר לתהילה ועל נפוליון מלמדים בהערצה בשיעורי היסטוריה בתיכונים, הרי על פוטין, שמגמתו איננה שונה מקודמיו בהיסטוריה העולמית, מסתכל רוב העולם (מארה"ב עד איראן!) כעל שוטה ורשע.

הצד המנצח תמיד כותב את ההיסטוריה.
במקרה הזה, הצד המתוקשר יותר.
מעניין מה חושבים מילארד סינים....

קטע שפרסמתי באדר אשתקד. אולי אקטואלי גם באדר זה:
אנו מביטים במה שקורה סביבנו ולא באמת מבינים מה נדרש מאיתנו לעשות כעת. אנו מכירים את כל כלי המלחמה היהודיים, חיזוק בעסק התורה, ריבוי התפילה, צדקה וגמ"ח וריבוי מעשים טובים, ואנו מתחזקים בהם, כל אחד לפי מעלתו. רבותינו הדריכו אותנו להישמר מדברים בטלים בבתי הכנסיות וכולנו התחזקנו בזה עד למאד מאד. אין לנו נביא שיצביע לנו במדוייק מה עלינו לעשות כעת באופן מיוחד.
כידוע בספה"ק, ישנם בעולם שתי הנהגות, "הנהגת המשפט" ו"הנהגת היחוד". בהנהגת המשפט נוהגים עמנו כפי מעשינו ואילו "הנהגת היחוד" היא הנהגה בה הקב"ה מנהיג את עולמו לפי חשבונות וסתרי שמים, בהנהגה הידועה רק לו ית"ש, שאינה קשורה במישרין למעשי בני האדם, עד לתכלית הנרצה. הגה"צ רבי דן סגל שליט"א הגדיר זאת בשם מרן החזו"א זצ"ל בכך ש"יש דברים שהם לפי התוכנית של 'ששת ימי בראשית' ולא רק ענין של גזירת שעה", והוסיף המשגיח שליט"א ואמר: "המצב שאנחנו נמצאים בו, מגפת הקורונה, הוא מהדברים שאכן נכללים בהגדרה זו שהם 'התוכנית של ששת ימי בראשית'.
הוי אומר. ישנם חשבונות שמים עמוקים והנהגה מיוחדת ונסתרת בכל מאורעות הקורונה. אנו מאמינים "בֶּאֱמוּנָה שְׁלֵמָה. שֶׁהַבּוֹרֵא יִתְבָּרַךְ שְׁמוֹ הוּא בּוֹרֵא וּמַנְהִיג לְכָל הַבְּרוּאִים. וְהוּא לְבַדּוֹ עָשָֹה וְעוֹשֶֹה וְיַעֲשֶֹה לְכָל הַמַּעֲשִֹים". אנו צריכים לעשות את המוטל עלינו, לקרוע שערי שמיים, להתחזק בכל דבר הטעון חיזוק ובד בבד לנהוג בכל דרכי ההשתדלות שמומחי הרפואה ממליצים עליהם ולהיות סמוכים ובטוחים שאנו מצויים בידים טובות, תחת כנפי אברתו של אבינו האב הרחמן, המנהיג את עולמו בחסד וברחמים. אולי כעת איננו מבינים, אך לבסוף נבין.
ואם כך, הבה נהיה בשמחה!!

ש. ספראי · הודעהעל ידי **ש. ספראי** » ב' פברואר 28, 2022 7:01 am

ולהוסיף רמז נאה מה שכתב לי ידידי המופלג רבי מאיר הכהן דויטש (בן הגרב"ש שליט"א) בתחילת השנה (וכמדומה שהתפרסם לאחרונה), שבתורה 'שביעת' מופיע בפרשת שמיטה בלא יו"ד , וְהַשְּׁבִיעִת תִּשְׁמְטֶנָּה וּנְטַשְׁתָּהּ
ו'שביעת' בגימטריא תשפ"ב.
ובמוצאי שביעית בן דוד בא, בס"ד.
נאמין ונשמח שעוד היום...

דרומי · הודעהעל ידי **דרומי** » ב' פברואר 28, 2022 4:36 pm

(פוסט שפורסם)

לאוקראינה יש מסורת, האמת שגם לרוסיה ולרוסיה הלבנה, המסורת היא שכשיש מלחמה בין עמים או קבוצות, היהודים יהיו הראשונים שיסבלו.

זוהי מסורת ארוכת שנים, מאות שנים ואלי אף יותר שכשיש מלחמה על אדמת אוקראינה, רוסיה או בלרוס שני הצדדים מכלים את זעמם ביהודים. למה? לא יודע. אבל ככה זה היה, חיילים נכסים לעיר, ומכים ביהודים, וכשאני אומר מכים אתם זוכרים איך זה נראה ונשמע.

אתם כבר יודעים שאני אוהב את המבט החיובי על פני השלילי, אני מביט על המערכה באוקראינה כאדם שאכפת לו מזכויות אדם, כיהודי שדואג ליהודים, כחבדניק שדואג לחבריו ועמיתיו וכאח צעיר שדואג מאוד מאוד לאחיו הבכור הגר עם משפחתו וקהילתו המפוארת בקייב.

אבל אני מסתכל גם מפרספקטיבה היסטורית, משווה בין מלחמה זו לאחרת, רואה את קווי הדמיון שבין המלחמות העקובות שהיו על האדמה האוקראינית. מביט על הדם הרב שנשפך בעבר, וכן, כמובן, על הדם היהודי שניגר בעריה ובכפריה, ברחובתיה ובעיקר בגאיותיה של הארץ הזאת שהייתה ועודנה בית וגם בית קברות למאות אלפים מאחינו ואחיותינו.

מה יש בה בארץ הזאת שכל כך מעורבת היא עם עם ישראל, אולי יותר מכל ארץ אחרת בגולה?

כל סיפורי החסידים עליהם גדלתי מקורם משם. אומן, ברדיצ'ב, אניפולי, זיטומיר, ניקולייב. גם קייב בה ישב סבא שלי בכלא, וגם צ'רנוביץ בה גדל אבא שלי.

מה יש בא בארץ הזאת שמכילה את כל האוקסימורון הזה, של הטוב והרע, היופי והכיעור, האוהב והשונא? גם היום, האוקראיני הממוצע כנראה לא בדיוק אוהב ישראל, אבל ה'מרכז היהודי JCC' הגדול בעולם ממקום בדינפרו שבאוקראינה, ולא בניו יורק או אפילו ירושלים.

יותר מזה? אפילו הניצים בין הצדדים בין מזרח ומערב הם, שניהם משלנו. ראש לשכת הבלדנים של דונבאס הוא אלכסנדר קויפמן היהודי, נשיא אוקראינה הוא ז'לינסקי היהודי, גם ראש ממשלת אוקראינה גרויסמן הוא יהודי, ואני בא לי לפעמים להכניס אותם ל'חדר שני', לסגור אותם עם וודקה וסילוטקה עד שייצאו בריקוד יהודי רוסי יחד.

•

אבל נחזור למבט החיובי. המצב נורא כשיש מלחמה. הפחד מפני כאוס, או טיל טועה, או גם וגם הוא פחד נורא. אבל אי אפשר שלא להביט לאחור ואז נכוחה ולראות שמשהו בכל זאת השתנה, היהודים אינם מרכז הסיפור. זוהי אולי הפעם הראשונה בהסטוריה שיש מלחמה אמיתית באוקראינה ולא מחפשים את היהודים, הא, וגם לא צריך להשיג סרטיפיקטים מהמנדט או ויזות מקונסול אמיץ, יש לכל יהודי לאן להגיע אם רק ירצה.

עושה שלום במרומיו, הוא יעשה שלום עלינו ועל כל ישראל.

שבת שלום,

הרב זלמן וישצקי

בן מיכאל · הודעהעל ידי **בן מיכאל** » ב' פברואר 28, 2022 8:44 pm

תוכן כתב:
שמש כתב:אם כבר חושפים כאן מחשבונות שמים האם אפשר גם לפרט את הנימוקים לעונש של מיליוני בני הטוטסי שנרצחו ברואנדה וכן של קורבנות רצח העם בקמבודיה ושל עשרות המיליונים שמתו בתקופת מאו בסין ועוד כהנה וכהנה ובפרט שרובם ככולם לא ראו צורת יהודי מימיהם.

זאת לא שאלה נכונה. הכלל הוא לא בא הכתוב לסתום אלא לפרש, זאת אומרת, שמתי שאנו יכולים לפרש פסוק, אנו מפרשים, אפילו שיש מקראות שאין אנו יודעים לפרש. ומכיון שאסתכל באורייתא וברא עלמין, על כן גם במקרים היסטוריים, מה שאפשר לנו לפרש אנו מפרשים, על אף שיש דברים שלא נדע לפרשם.

תובנה זו שמעתי מסבי ע"ה, ומן הסתם היה לו מקור בכתובים ואנחנו לא נדע.

כעין זה בשער הגמול.

ש. ספראי · הודעהעל ידי **ש. ספראי** » ג' מרץ 01, 2022 8:09 am

לידיעת יוצאי חבל מארמוראש בפורום. חלקכם היום יוצאי אוקריינא...

החלק הדרומי של המרמורש ("דרום מרמורש") שייך כיום לרומניה והוא מהווה את צפון מזרח המחוז הרומני מרמורש, בעוד שהחלק הצפוני, "צפון מרמרוש", נמצא במזרח חבל זקרפטיה או טרנסקרפטיה של אוקראינה - הנפות חוסט, ראחיב וטיאצ'יב.

יוצאי סינווער, למשל, יידעו שכיום הוא באוקריינה....

הודעהעל ידי **איש_ספר** » ג' מרץ 01, 2022 12:58 pm

הרב מקדש מלך, תודה על הדברים היפים והמקוריים כתמיד.

מלכויות מרושעות יותר ופחות לא נמדד בהכרח לפי יחסם ליהודים ברגע הנתון הזה, אלא לפי מכלול הערכים ואמות המידה בהן הן נוקטות כנגד מי שאינו אהוד בעיניהם.
ארה"ב לא מרעילה את מנהיג האופוזיציה, לא דוחפת עיתונאים מקומה חמישית, כנהוג ברוסיה, וגם לא קוצצת את איברי מתנגדיה כנוסח סין. יתכן שבשורש כולם שווים, ושבע תועבות בלבם, אבל סו"ס אלו אימצו להם הנהגה ציבורית כזו ואלו אחרת.

אני חושב שאדם בוגר יכול לנסות לעשות את ההפרדה בין היחידים לבין האומה.

כלומר, כאשר אנו שומעים על משפחה אוקראינית שרעבה ללחם ונסה בבהלת מות מהפגזות וכו', מותר לגלות סימפטיה ורחמים, אבל כשהאומה מייללת כאומה על אסונה, שם יש לנו חשבון ואין מקום להזדהות עם כאבם. את המחיר אמורה לשלם האומה (או מי שבפועל נטלו חלק ברציחות), כל יחיד ויחיד שסובל, מותר ונכון לגלות חמלה והזדהות.

ליטוואק פון בודאפעסט

בגולה כתב:מתוך המבשר

מה הענין לספר סיפור כזה? זולת אם הכוונה היא להורות שיש מופתים שאינם מוצלחים, כי באמת אוקראינה זכתה לעצמאות, דלא כ'פסק' בי"ד. אולי צריכים לתלות 'סירוב' נגד מדינת אוקראינה.

אראל · הודעהעל ידי **אראל** » ג' מרץ 01, 2022 4:39 pm

ליטוואק פון בודאפעסט כתב:
בגולה כתב:מתוך המבשר

מה הענין לספר סיפור כזה? זולת אם הכוונה היא להורות שיש מופתים שאינם מוצלחים, כי באמת אוקראינה זכתה לעצמאות, דלא כ'פסק' בי"ד. אולי צריכים לתלות 'סירוב' נגד מדינת אוקראינה.

המעשה אירע סמוך לתקופת הבולשוויקים, אוקריינא היתה נכנעת תחת רוסיא במשך של שבעים שנה....
גם הנביאים בבית ראשון התנבאו על ישראל שיהיו גולים מארצם, וגלו לשבעים שנה וחזרו...

ליטוואק פון בודאפעסט

אדרבא, אז השיגו את עצמאותם. לא הקשבת לדרשת פוטין?

פורום אוצר החכמה

מי מחובר