מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

תפלת א-ל ארך אפים ביו"כ ויוכ"ק

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
גמזו לטובה
הודעות: 14
הצטרף: ב' יולי 30, 2012 11:52 am

תפלת א-ל ארך אפים ביו"כ ויוכ"ק

הודעהעל ידי גמזו לטובה » ג' נובמבר 13, 2012 11:02 pm

כידוע בכל הסליחות לפני אמירת י"ג מידות אנו מקדימים את תפלת א-ל ארך אפים או את א-ל מלך יושב, כאשר א-ל ארך נאמרת פעם אחת כהקדמה לי"ג מידות הראשון ואילו א-ל מלך נאמרת לפני שאר הי"ג מדות.
התפילה בא-ל ארך היא בקשה שהקב"ה יפנה לתפילתנו ברחמים וכו' בעקבות אמירת הי"ג מדות, ואילו התפילה בא-ל מלך היא מה הקב"ה עושה בפועל בעקבות אמירת הי"ג. (ההגדרה צריכה יתר דיוק, אבל זו תנובת מוחי כרגע).
שני הזמנים היחידם שיש שינוי באמירת הא-ל ארך הם יו"כ ויוכ"ק. ביו"כ היא לא נאמרת כלל, ואילו ביוכ"ק היא נאמרת בסופה לאחר הסליחות האחרון.
ודבר זה תמוה למה דווקא ביו"כ היום בו ניתנה תפילת הי"ג מדות לא נאמרת ההקדמה של א-ל ארך, וע"ז אפ"ל שאולי עצם גודל רוממות היום כבר מעורר את הרחמים ולכך אין צורך בתפילה זו שתעורר רחמים. אבל מה שעדיין יותר תמוה זה ביוכ"ק שאין את הסיבה של יו"כ, ויתירה מכך שהיא נאמרת דווקא בסוף תפילת יוכ"ק, כשלכאורה בסדר התפילה זה כלל לא מסתדר ונראה כהיפוך.

כרם
הודעות: 738
הצטרף: ב' אוגוסט 01, 2011 11:48 pm

Re: תפלת א-ל ארך אפים ביו"כ ויוכ"ק

הודעהעל ידי כרם » ד' נובמבר 14, 2012 1:01 am

סדר תפלת יוכ"ק, הוא סדר שאינו אשכנזי, וע"כ אין להקשות מסדרם של האשכנזים בסליחות להקדים אא"א ראשון, והאחרים אמ"י.
איני יודע מנהג הספרדים, אבל צריך לבדוק מה הסדר בנוסח שלהם.

שבטיישראל
הודעות: 1849
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 12:37 am

Re: תפלת א-ל ארך אפים ביו"כ ויוכ"ק

הודעהעל ידי שבטיישראל » ד' נובמבר 14, 2012 2:49 am

א) על יוכ"ק אין להקשות כלל מאחר שהוא סדר מאוחר וגם אינו תואם ע"פ מנהג אשכנז המזרחית (האם לא עלה בלבך לשאול למה רק ביוכ"ק יש פסוקים קודם הפזמון משא"כ בשאר פזמונים שאין אומרים פסוקים לפניהם ? בדר"כ הפסוקים קודם הסליחה יש להם שייכות עם תוכן הסליחה שעל פסוקים אלו מבוססים דברי הפייטן, וא"כ איזה שייכות יש בין הפסוקים "טוב ה' לכל וכו'" עם הפזמון "בת עמי לא תחשה" -פ התי' הפזוט הוא שהפסוקים הם הפסוקים הסטנדדטיים שאומרים תתמיד לפני כל פזמון כל אימת שאומרים סליחות לפי מנהג אשכנז המערבית, ואכמ"ל.

ב) בנוגע לסליחות לליל יו"כ - אמירת "א-ל ארך אפים" (וגם הקטע "סלח לנו אבינו כי ברוב אולתנו שגינו") ופיוט "פתיחה" בליל יו"כ היה נהוג בכל הקהילות (אשכנז אושטרייך וצרפת) ברם, במשך השנים קיצרו מאוד בסליחות בליל יו"כ ע"פ מנהג פולין בעהמן ומעהררין והשמיטו אמירת אא"א והפתיחה שקודם הסליחות, אמנם ע"פ מנהג אשכנז המערבית עדיין נוהגין לומר אא"א בליל יו"כ (דא עקא שסדר הסליחות שלהם שונה מסדר הסליחות שלנו - מנהג פולין).
ומ"מ בסליחות בשחרית מוסף ומנחה נהגו בכל הקהילות להתחיל הסליחות באמירת סלח לנו אבינו וכו', פיוט הפתיחה, כי על רחמיך הרבים ואא"א, ורק בתפילת נעילה דשוב קיצרו מאוד בסליחות א"א אא"א - כך דכלל אינו נכון הדבר מש"כ שביו"כ כלל א"א אא"א.
מיהו בדורות האחרונים נתבטל לגמרי מנהג אמירת סליחות בשחרית מוסף ומנחה ביו"כ [והוא נובע מזה שהמדפיסים לא הדפיסו הסליחות במחזורים מחמת רוב שינווי המנהגים בסדר אמירת הסליחות בין הקהילות - והסתפקו בזה שכתבו לפני פסוקי זכרונות "כאן אומרים סליחות"] - וכבר הרעיש ע"ז בערוה"ש סי' כת"ר.

בברכה המשולשת
הודעות: 14489
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: תפלת א-ל ארך אפים ביו"כ ויוכ"ק

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' נובמבר 14, 2012 7:36 am

שבטיישראל כתב: מיהו בדורות האחרונים נתבטל לגמרי מנהג אמירת סליחות בשחרית מוסף ומנחה ביו"כ [והוא נובע מזה שהמדפיסים לא הדפיסו הסליחות במחזורים מחמת רוב שינווי המנהגים בסדר אמירת הסליחות בין הקהילות - והסתפקו בזה שכתבו לפני פסוקי זכרונות "כאן אומרים סליחות"] - וכבר הרעיש ע"ז בערוה"ש סי' כת"ר.


ואני תמיד חשבתי שזה נובע מכך שלרובא דאינשי אין סבלנות לומר הרבה סליחות.


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 17 אורחים