מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

תסמונת סטוקהולם?

יהי רצון מלפני אבינו שבשמים לרחם ועלינו ועל פליטתינו ולמנוע משחית ומגפה - מעלינו ומעל כל בית ישראל ונאמר אמן
אחינו כל בית ישראל הנתונים בצרה, המקום ירחם עליהם ועלינו ויוציאם ויוציאנו מצרה לרווחה השתא בעגלא ובזמן קריב
דעת ותבונה
הודעות: 257
הצטרף: ש' פברואר 15, 2020 9:35 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי דעת ותבונה » א' אפריל 19, 2020 12:04 am

שמש כתב:אתה טוען שלא הבנת מה כתב הרב בורלשטיין...

אולי בכל אופן יש משהו ענייני?

שמש
הודעות: 1587
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי שמש » א' אפריל 19, 2020 12:06 am

דעת ותבונה כתב:
עושה חיל כתב:יש לי 'הרגשה' שבעוד שבועיים שלוש נבוא בטענות למדינה (בדומה לטענות שנכתבו בפלס לעיל):

"למה המדינה חזרה להתיר לעשות חנויות בחוץ לפי הכללים המתירנים שלהם, הרי זה גרם לחולי ולמוות (ח"ו), ואיך השקפת ה'שלטונות' מעוותת, שהרי הם התירו זאת בעיקר בגלל שיש עכשיו מספיק מכונות הנשמה (זו האמת כנראה)... והרי 'אנחנו החרדים לדבר ה' היינו מונעים את זה על ידי הסברה/חלוקת אמצעי זהירות/ריחוק גדול יותר של שלוש מטר/השתתפות במניין רק של צעירים מגיל ארבעים" וכו' וכו'


הבאתי את כל המלל המסורבל, בשינוי מילה אחת (מודגשת).

את זה יטענו בעלי החנויות (והקונים) אבל כאן השיקול היה כלכלי ומבחינה זו הוא נכון. בהתרת המניינים הטענה כלפי הממשלה היא מצד השוויון וזה הושג כשניתן ההתר. לגבי השיקול הרוחני-תורני של חשיבות התפילה במניין לדידי פשוט וברור שחשש הסכנה שעדיין קיים גובר ע''כ.

ש. ספראי
הודעות: 1720
הצטרף: ב' יולי 06, 2015 12:21 am

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי ש. ספראי » א' אפריל 19, 2020 12:09 am

יש לציין שההקלות יכולות להשתנות תוך ימים ספורים, אולי אחרי 14 יום, אם חלילה יתברר שהיציאה לחוץ היתה בעוכרינו, רח"ל.
הרי אין מידע מדויק בקורונה. הכל לחצים, כלכליים, ציבוריים, בריאותיים וגם תורניים. מנסים...

דעת ותבונה
הודעות: 257
הצטרף: ש' פברואר 15, 2020 9:35 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי דעת ותבונה » א' אפריל 19, 2020 12:11 am

ש. ספראי כתב:יש לציין שההקלות יכולות להשתנות תוך ימים ספורים, אולי אחרי 14 יום, אם חלילה יתברר שהיציאה לחוץ היתה בעוכרינו, רח"ל.
הרי אין מידע מדויק בקורונה. הכל לחצים, כלכליים, ציבוריים, בריאותיים וגם תורניים. מנסים...

ולכן דרוש קמפיין תורני אודות חובת שמירת ההרחקות וכו' במניינים. ולא לקרוא תיגר על עצם ההיתר. נא לא לשפוך את התינוק עם המים...

סגי נהור
הודעות: 5712
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי סגי נהור » א' אפריל 19, 2020 12:12 am

דעת ותבונה כתב:אתה טוען שקצב העליה אמור להכפיל את עצמו בלי הסגר, והסגר הוא שמנע את זאת. אני שומע, אך זו פרשנות שלך. מהנתונים של שבועיים אחרי הסגר זה ממש לא נראה כך. ובכל אופן בהחלט ייתכן לשמוע פרשנות שהסגר מועיל רק בצירוף כך שהנגיף מיצה את עצמו במידה מסויימת ולכן יש ירידה.
כך טוענים מומחים מסויימים.
ימים יגידו.

האם מקרה טלז סטון (ומקומות דומים נוספים) אינו מראה את היתרונות הברורים של הסגר?!

עושה חיל
הודעות: 569
הצטרף: ב' יוני 18, 2018 5:54 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי עושה חיל » א' אפריל 19, 2020 12:17 am

נא לא לשפוך את התינוק עם המים.

ולמי שמעוניין בעוד 'מלל מסובך' כלשונו של הרב 'דעת ותבונה' על דבריי, בבקשה עוד הסבר פשוט (או מסובך) למה אנשי התורה וההלכה לא קופצים על ההיתר של ה'שלטונות' באופן גורף, אלא עם זהירות מתמדת. אם אתם מאלו שחושבים שה'מדינה' בנושא הקורונה רק רודפת אותנו, אז מסובך:
viewtopic.php?f=73&t=50331&p=616479#p616479

שמש
הודעות: 1587
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי שמש » א' אפריל 19, 2020 12:17 am

...
נערך לאחרונה על ידי שמש ב א' אפריל 19, 2020 12:22 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

עושה חיל
הודעות: 569
הצטרף: ב' יוני 18, 2018 5:54 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי עושה חיל » א' אפריל 19, 2020 12:18 am

ש. ספראי כתב:יש לציין שההקלות יכולות להשתנות תוך ימים ספורים, אולי אחרי 14 יום, אם חלילה יתברר שהיציאה לחוץ היתה בעוכרינו, רח"ל.
הרי אין מידע מדויק בקורונה. הכל לחצים, כלכליים, ציבוריים, בריאותיים וגם תורניים. מנסים...

כתבתי כך גם כן מקודם: viewtopic.php?f=73&t=50331&p=616675#p616675

מקדש מלך
הודעות: 4637
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי מקדש מלך » א' אפריל 19, 2020 12:19 am

.
נערך לאחרונה על ידי מקדש מלך ב א' אפריל 19, 2020 12:31 am, נערך 2 פעמים בסך הכל.

דעת ותבונה
הודעות: 257
הצטרף: ש' פברואר 15, 2020 9:35 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי דעת ותבונה » א' אפריל 19, 2020 12:19 am

סגי נהור כתב:
דעת ותבונה כתב:אתה טוען שקצב העליה אמור להכפיל את עצמו בלי הסגר, והסגר הוא שמנע את זאת. אני שומע, אך זו פרשנות שלך. מהנתונים של שבועיים אחרי הסגר זה ממש לא נראה כך. ובכל אופן בהחלט ייתכן לשמוע פרשנות שהסגר מועיל רק בצירוף כך שהנגיף מיצה את עצמו במידה מסויימת ולכן יש ירידה.
כך טוענים מומחים מסויימים.
ימים יגידו.

האם מקרה טלז סטון (ומקומות דומים נוספים) אינו מראה את היתרונות הברורים של הסגר?!

נכון להיום בבוקר טלז סטון מקום שני בארץ אחרי בני ברק במספר החולים ל100,000 תושבים

שומע ומשמיע
הודעות: 2972
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » א' אפריל 19, 2020 12:21 am

דעת ותבונה כתב:
סגי נהור כתב:
דעת ותבונה כתב:אתה טוען שקצב העליה אמור להכפיל את עצמו בלי הסגר, והסגר הוא שמנע את זאת. אני שומע, אך זו פרשנות שלך. מהנתונים של שבועיים אחרי הסגר זה ממש לא נראה כך. ובכל אופן בהחלט ייתכן לשמוע פרשנות שהסגר מועיל רק בצירוף כך שהנגיף מיצה את עצמו במידה מסויימת ולכן יש ירידה.
כך טוענים מומחים מסויימים.
ימים יגידו.

האם מקרה טלז סטון (ומקומות דומים נוספים) אינו מראה את היתרונות הברורים של הסגר?!

נכון להיום בבוקר טלז סטון מקום שני בארץ אחרי בני ברק במספר החולים ל100,000 תושבים

להד"ם, נשארו כאן 9 חולים.
והסגר עבד כמו שצריך, התושבים לקחו אחריות. והמועצה לקחה על עצמה ועל מימונה משלוחים מהמכולות, ופתחה מכולת נוספת ומרווחת, ושלחה הודעות כל כמה שעות.
וד"א גם החיידרים נסגרו כמעט מיד אחרי פורים
נערך לאחרונה על ידי שומע ומשמיע ב א' אפריל 19, 2020 12:26 am, נערך 2 פעמים בסך הכל.

עושה חיל
הודעות: 569
הצטרף: ב' יוני 18, 2018 5:54 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי עושה חיל » א' אפריל 19, 2020 12:22 am

בטלזסטון כמעט כל החולים הבריאו ואין תחלואה חדשה.
הסגר עבד!

שמש
הודעות: 1587
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי שמש » א' אפריל 19, 2020 12:22 am

דעת ותבונה כתב:
שמש כתב:אתה טוען שלא הבנת מה כתב הרב בורלשטיין...

אולי בכל אופן יש משהו ענייני?

זה ענייני מאוד (ודאי בהשוואה לתגובותיך לרב בורלשטיין).
אם בכל זאת אתה מתקשה אנסה שוב בקצרה. טענת שהסגר לא מועיל והראיה מנ''י שנסגרה לפני חודש והנה יש 24k מקרים חדשים, רק לא ציינת שהמס' הזה הוא מכל ארה''ב ולא מנ''י (שם יש רק 7k). אח''כ הגיב הר''ב שהעלית גרף של מס' המקרים במקום של קצב העלייה שזו האפקטיביות של הסגר והעלה גרף כזה המראה שאכן יש בלימה. השבת שהעלית גרף של מס' המקרים היומיים (כאן צריך להיות אייקון של פרצוף מיואש). השיב לך הר''ב שגם ממנו רואים שלא כדבריך ושיציבות במס' מוחלטים שווה לירידה יחסית וכו' ע''ש. ע''ז הגבת שלדבריו בלי הסגר הייתה צריכה להיות הכפלה בקצב העליה(?) ועם הסגר אין ולכן זו רק פרשנות... צריך להסביר עוד? הוא פשוט מעולם לא אמר את מה שייחסת לו. הקצב לא רק שלא עלה אלא ירד. זו עובדה לא פרשנות. וכן הלאה..

סגי נהור
הודעות: 5712
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי סגי נהור » א' אפריל 19, 2020 12:23 am

דעת ותבונה כתב:
סגי נהור כתב:
דעת ותבונה כתב:אתה טוען שקצב העליה אמור להכפיל את עצמו בלי הסגר, והסגר הוא שמנע את זאת. אני שומע, אך זו פרשנות שלך. מהנתונים של שבועיים אחרי הסגר זה ממש לא נראה כך. ובכל אופן בהחלט ייתכן לשמוע פרשנות שהסגר מועיל רק בצירוף כך שהנגיף מיצה את עצמו במידה מסויימת ולכן יש ירידה.
כך טוענים מומחים מסויימים.
ימים יגידו.

האם מקרה טלז סטון (ומקומות דומים נוספים) אינו מראה את היתרונות הברורים של הסגר?!

נכון להיום בבוקר טלז סטון מקום שני בארץ אחרי בני ברק במספר החולים ל100,000 תושבים

בדיוק על זה אני מדבר. התחילו גבוה (בעקבות מקרה ידוע) ובלמו בבת אחת באמצעות סגר הרמטי.

עושה חיל
הודעות: 569
הצטרף: ב' יוני 18, 2018 5:54 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי עושה חיל » א' אפריל 19, 2020 12:23 am

די כבר עם עובדות!

מרבותינו קיבלנו שמותר לדבר רק השקפה!
ח"ו לא דברים בטלים כ'עובדות' וכיוצא בזה, דברים המשחיתים את הנפש!

דעת ותבונה
הודעות: 257
הצטרף: ש' פברואר 15, 2020 9:35 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי דעת ותבונה » א' אפריל 19, 2020 12:24 am

שמש כתב:
דעת ותבונה כתב:
שמש כתב:אתה טוען שלא הבנת מה כתב הרב בורלשטיין...

אולי בכל אופן יש משהו ענייני?

זה ענייני מאוד (ודאי בהשוואה לתגובותיך לרב בורלשטיין).
אם בכל זאת אתה מתקשה אנסה שוב בקצרה. טענת שהסגר לא מועיל והראיה מנ''י שנסגרה לפני חודש והנה יש 24k מקרים חדשים, רק לא ציינת שהמס' הזה הוא מכל ארה''ב ולא מנ''י (שם יש רק 7k). אח''כ הגיב הר''ב שהעלית גרף של מס' המקרים במקום של קצב העלייה שזו האפקטיביות של הסגר והעלה גרף כזה המראה שאכן יש בלימה. השבת שהעלית גרף של מס' המקרים היומיים (כאן צריך להיות אייקון של פרצוף מיואש). השיב לך הר''ב שגם ממנו רואים שלא כדבריך ושיציבות במס' מוחלטים שווה לירידה יחסית וכו' ע''ש. ע''ז הגבת שלדבריו בלי הסגר הייתה צריכה להיות הכפלה בקצב העליה(?) ועם הסגר אין ולכן זו רק פרשנות... צריך להסביר עוד?

אם זה נקרא ענייני אבקש תגובה לא עניינית...
1. הסגר קיים כמעט בכל מדינות ארה"ב, לא רק בניו יורק. ניו יורק וניו ג'רזי הם מהמדינות עם ההתפרצות החמורה.
2. כתבתי שיתכן שהסגר הועיל בצירוף מיצוי של הנגיף ולכן "יציבות שווה לירידה יחסית" ואין הכפלה מעריכית כפי שצעק הרב בורלשטיין בכל מקום.
ישפטו הקוראים אודות ה'ענייניות'.
בכל מקרה אני מאחל לך ולכל עם ישראל, שגם כאשר תלך לחנויות האופטיקה והנגרות לא תידבק ח"ו. ליל מנוחה.

דעת ותבונה
הודעות: 257
הצטרף: ש' פברואר 15, 2020 9:35 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי דעת ותבונה » א' אפריל 19, 2020 12:25 am

סגי נהור כתב:
דעת ותבונה כתב:
סגי נהור כתב:
דעת ותבונה כתב:אתה טוען שקצב העליה אמור להכפיל את עצמו בלי הסגר, והסגר הוא שמנע את זאת. אני שומע, אך זו פרשנות שלך. מהנתונים של שבועיים אחרי הסגר זה ממש לא נראה כך. ובכל אופן בהחלט ייתכן לשמוע פרשנות שהסגר מועיל רק בצירוף כך שהנגיף מיצה את עצמו במידה מסויימת ולכן יש ירידה.
כך טוענים מומחים מסויימים.
ימים יגידו.

האם מקרה טלז סטון (ומקומות דומים נוספים) אינו מראה את היתרונות הברורים של הסגר?!

נכון להיום בבוקר טלז סטון מקום שני בארץ אחרי בני ברק במספר החולים ל100,000 תושבים

בדיוק על זה אני מדבר. התחילו גבוה (בעקבות מקרה ידוע) ובלמו בבת אחת באמצעות סגר הרמטי.

אחרי סגר כל כך ממושך - ועדיין מקום שני אחרי בני ברק. צע"ג.

עושה חיל
הודעות: 569
הצטרף: ב' יוני 18, 2018 5:54 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי עושה חיל » א' אפריל 19, 2020 12:27 am

כתבתי לעיל. אם יש בעיה אני אחזור שוב:
עושה חיל כתב:בטלזסטון כמעט כל החולים הבריאו ואין תחלואה חדשה.
הסגר עבד!


רחמים
נערך לאחרונה על ידי עושה חיל ב א' אפריל 19, 2020 12:28 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

שומע ומשמיע
הודעות: 2972
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » א' אפריל 19, 2020 12:27 am

דעת ותבונה כתב:
סגי נהור כתב:
דעת ותבונה כתב:
סגי נהור כתב:
דעת ותבונה כתב:אתה טוען שקצב העליה אמור להכפיל את עצמו בלי הסגר, והסגר הוא שמנע את זאת. אני שומע, אך זו פרשנות שלך. מהנתונים של שבועיים אחרי הסגר זה ממש לא נראה כך. ובכל אופן בהחלט ייתכן לשמוע פרשנות שהסגר מועיל רק בצירוף כך שהנגיף מיצה את עצמו במידה מסויימת ולכן יש ירידה.
כך טוענים מומחים מסויימים.
ימים יגידו.

האם מקרה טלז סטון (ומקומות דומים נוספים) אינו מראה את היתרונות הברורים של הסגר?!

נכון להיום בבוקר טלז סטון מקום שני בארץ אחרי בני ברק במספר החולים ל100,000 תושבים

בדיוק על זה אני מדבר. התחילו גבוה (בעקבות מקרה ידוע) ובלמו בבת אחת באמצעות סגר הרמטי.

אחרי סגר כל כך ממושך - ועדיין מקום שני אחרי בני ברק. צע"ג.

כתבו לך כבר לא ברור מאיפה הנתונים שלך, תסתכל מה כתבתי לך לפני כמה הודעות בתור תושב.

דעת ותבונה
הודעות: 257
הצטרף: ש' פברואר 15, 2020 9:35 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי דעת ותבונה » א' אפריל 19, 2020 12:28 am

שומע ומשמיע כתב:
דעת ותבונה כתב:
סגי נהור כתב:
דעת ותבונה כתב:
סגי נהור כתב:
דעת ותבונה כתב:אתה טוען שקצב העליה אמור להכפיל את עצמו בלי הסגר, והסגר הוא שמנע את זאת. אני שומע, אך זו פרשנות שלך. מהנתונים של שבועיים אחרי הסגר זה ממש לא נראה כך. ובכל אופן בהחלט ייתכן לשמוע פרשנות שהסגר מועיל רק בצירוף כך שהנגיף מיצה את עצמו במידה מסויימת ולכן יש ירידה.
כך טוענים מומחים מסויימים.
ימים יגידו.

האם מקרה טלז סטון (ומקומות דומים נוספים) אינו מראה את היתרונות הברורים של הסגר?!

נכון להיום בבוקר טלז סטון מקום שני בארץ אחרי בני ברק במספר החולים ל100,000 תושבים

בדיוק על זה אני מדבר. התחילו גבוה (בעקבות מקרה ידוע) ובלמו בבת אחת באמצעות סגר הרמטי.

אחרי סגר כל כך ממושך - ועדיין מקום שני אחרי בני ברק. צע"ג.

כתבו לך כבר לא ברור מאיפה הנתונים שלך, תסתכל מה כתבתי לך לפני כמה הודעות בתור תושב.

הנתונים שלי מאיזשהו מקום שנקרא משרד הבריאות..

עפר לרגלם
הודעות: 187
הצטרף: א' ינואר 22, 2017 7:19 am

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי עפר לרגלם » א' אפריל 19, 2020 12:28 am

דעת ותבונה כתב:בכל מקרה אני מאחל לך ולכל עם ישראל, שגם כאשר תלך לחנויות האופטיקה והנגרות לא תידבק ח"ו. ליל מנוחה.

זה עוד השוואה מופרכת שאתה חוזר עליה על הזמן.
בתפילה יש שתי מיליון אנשים שנמצאים יחד בס"ה כשעה וחצי ביום, אין שום השוואה לחנות שנכנסים דקה ויוצאים.

עפר לרגלם
הודעות: 187
הצטרף: א' ינואר 22, 2017 7:19 am

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי עפר לרגלם » א' אפריל 19, 2020 12:29 am

דעת ותבונה כתב:
שומע ומשמיע כתב:
דעת ותבונה כתב:
סגי נהור כתב:
דעת ותבונה כתב:
סגי נהור כתב:
דעת ותבונה כתב:אתה טוען שקצב העליה אמור להכפיל את עצמו בלי הסגר, והסגר הוא שמנע את זאת. אני שומע, אך זו פרשנות שלך. מהנתונים של שבועיים אחרי הסגר זה ממש לא נראה כך. ובכל אופן בהחלט ייתכן לשמוע פרשנות שהסגר מועיל רק בצירוף כך שהנגיף מיצה את עצמו במידה מסויימת ולכן יש ירידה.
כך טוענים מומחים מסויימים.
ימים יגידו.

האם מקרה טלז סטון (ומקומות דומים נוספים) אינו מראה את היתרונות הברורים של הסגר?!

נכון להיום בבוקר טלז סטון מקום שני בארץ אחרי בני ברק במספר החולים ל100,000 תושבים

בדיוק על זה אני מדבר. התחילו גבוה (בעקבות מקרה ידוע) ובלמו בבת אחת באמצעות סגר הרמטי.

אחרי סגר כל כך ממושך - ועדיין מקום שני אחרי בני ברק. צע"ג.

כתבו לך כבר לא ברור מאיפה הנתונים שלך, תסתכל מה כתבתי לך לפני כמה הודעות בתור תושב.

הנתונים שלי מאיזשהו מקום שנקרא משרד הבריאות..

עוד טרלול.
הרי לא עלו שום חולים חדשים, אלא שגם הנתונים שכבר היו מספיק גבוהים, אבל התחלואה נעצרה לגמרי.
אגלה לך סוד, הבורא יתברך ברא הגיון כדי שישתמשו בו.

עושה חיל
הודעות: 569
הצטרף: ב' יוני 18, 2018 5:54 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי עושה חיל » א' אפריל 19, 2020 12:31 am

עושה חיל כתב:כתבתי לעיל. אם יש בעיה אני אחזור שוב:
עושה חיל כתב:בטלזסטון כמעט כל החולים הבריאו ואין תחלואה חדשה.
הסגר עבד!


רחמים


אני מביא את זה שוב.
עד שהוא יבין ויתנצל על הטרלול שלו.

שומע ומשמיע
הודעות: 2972
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » א' אפריל 19, 2020 12:32 am

דעת ותבונה כתב:
שומע ומשמיע כתב:
דעת ותבונה כתב:
סגי נהור כתב:
דעת ותבונה כתב:
סגי נהור כתב:
דעת ותבונה כתב:אתה טוען שקצב העליה אמור להכפיל את עצמו בלי הסגר, והסגר הוא שמנע את זאת. אני שומע, אך זו פרשנות שלך. מהנתונים של שבועיים אחרי הסגר זה ממש לא נראה כך. ובכל אופן בהחלט ייתכן לשמוע פרשנות שהסגר מועיל רק בצירוף כך שהנגיף מיצה את עצמו במידה מסויימת ולכן יש ירידה.
כך טוענים מומחים מסויימים.
ימים יגידו.

האם מקרה טלז סטון (ומקומות דומים נוספים) אינו מראה את היתרונות הברורים של הסגר?!

נכון להיום בבוקר טלז סטון מקום שני בארץ אחרי בני ברק במספר החולים ל100,000 תושבים

בדיוק על זה אני מדבר. התחילו גבוה (בעקבות מקרה ידוע) ובלמו בבת אחת באמצעות סגר הרמטי.

אחרי סגר כל כך ממושך - ועדיין מקום שני אחרי בני ברק. צע"ג.

כתבו לך כבר לא ברור מאיפה הנתונים שלך, תסתכל מה כתבתי לך לפני כמה הודעות בתור תושב.

הנתונים שלי מאיזשהו מקום שנקרא משרד הבריאות..

אני לא יודע, אני מדבר מידיעה. כמעט כולם החלימו וכעת יש פחות ממנין חולים, והכי חשוב כמעט לא היתה הדבקה חדשה מאז מה שהיה בפורים.
נערך לאחרונה על ידי שומע ומשמיע ב א' אפריל 19, 2020 12:33 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

עושה חיל
הודעות: 569
הצטרף: ב' יוני 18, 2018 5:54 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי עושה חיל » א' אפריל 19, 2020 12:32 am

עפר לרגלם כתב:אגלה לך סוד, הבורא יתברך ברא הגיון כדי שישתמשו בו.


מרבותינו בעלי ההשקפה קיבלנו שההיגיון יכול להוביל אותנו לפעמים נגד ההשקפה.
לכן רצוי לא להשתמש בו!

קו ירוק
הודעות: 5888
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי קו ירוק » א' אפריל 19, 2020 12:33 am

לאיפה ברח האשכול הזה? ההודעות האחרונות תת רמה.
זה אשכול קוקורונה?

לבי במערב
הודעות: 9607
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי לבי במערב » א' אפריל 19, 2020 12:34 am

דעת ותבונה כתב:
שומע ומשמיע כתב:
דעת ותבונה כתב:
סגי נהור כתב: . . התחילו גבוה (בעקבות מקרה ידוע) ובלמו בבת אחת באמצעות סגר הרמטי.

אחרי סגר כל כך ממושך - ועדיין מקום שני אחרי בני ברק. צע"ג.

כתבו לך כבר לא ברור מאיפה הנתונים שלך, תסתכל מה כתבתי לך לפני כמה הודעות בתור תושב.

הנתונים שלי מאיזשהו מקום שנקרא משרד הבריאות..

נתוני משה"ב אינם ראי', ואתן דוגמא מהמוּכר לי - כפר חב"ד:
בנתוני משה"ב הוא מופיע בין המקומות הגבוהים בערכי מקרי ההתפרצות ל"ע.
אך -
א) רוב הזקוקים לרפו"ש הינם בחורים צעירים, הרשומים כתושבי כפר חב"ד, ששהו במחצית השנה האחרונה בניו-יורק. מששבו ארצה, וכמובן רובם אובחנו כ'מאומתים', נרשמו 'על-חשבון' כפר חב"ד...
ב) מתוך 44 - התרפאו, ת"ל, 28 (63%). אלא שאחוזי ההירפאות אינם מדווחים בנתוני משה"ב!
כך, שמקומות בהם היתה התפרצות חמורה בתחלה, נותרו במקומם הגבוה...
[וי"ל, שמדיניות תמוהה זו - קשורה אף היא לפרופוגנדה המתוזמרת נגד החרדים לדבר ה'. וד"ל].
נערך לאחרונה על ידי לבי במערב ב א' אפריל 19, 2020 12:36 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

שמש
הודעות: 1587
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי שמש » א' אפריל 19, 2020 12:36 am

דעת ותבונה כתב:
שמש כתב:
דעת ותבונה כתב:
שמש כתב:אתה טוען שלא הבנת מה כתב הרב בורלשטיין...

אולי בכל אופן יש משהו ענייני?

זה ענייני מאוד (ודאי בהשוואה לתגובותיך לרב בורלשטיין).
אם בכל זאת אתה מתקשה אנסה שוב בקצרה. טענת שהסגר לא מועיל והראיה מנ''י שנסגרה לפני חודש והנה יש 24k מקרים חדשים, רק לא ציינת שהמס' הזה הוא מכל ארה''ב ולא מנ''י (שם יש רק 7k). אח''כ הגיב הר''ב שהעלית גרף של מס' המקרים במקום של קצב העלייה שזו האפקטיביות של הסגר והעלה גרף כזה המראה שאכן יש בלימה. השבת שהעלית גרף של מס' המקרים היומיים (כאן צריך להיות אייקון של פרצוף מיואש). השיב לך הר''ב שגם ממנו רואים שלא כדבריך ושיציבות במס' מוחלטים שווה לירידה יחסית וכו' ע''ש. ע''ז הגבת שלדבריו בלי הסגר הייתה צריכה להיות הכפלה בקצב העליה(?) ועם הסגר אין ולכן זו רק פרשנות... צריך להסביר עוד?

אם זה נקרא ענייני אבקש תגובה לא עניינית...
1. הסגר קיים כמעט בכל מדינות ארה"ב, לא רק בניו יורק. ניו יורק וניו ג'רזי הם מהמדינות עם ההתפרצות החמורה.
2. כתבתי שיתכן שהסגר הועיל בצירוף מיצוי של הנגיף ולכן "יציבות שווה לירידה יחסית" ואין הכפלה מעריכית כפי שצעק הרב בורלשטיין בכל מקום.
ישפטו הקוראים אודות ה'ענייניות'.
בכל מקרה אני מאחל לך ולכל עם ישראל, שגם כאשר תלך לחנויות האופטיקה והנגרות לא תידבק ח"ו. ליל מנוחה.

לבקשתך אשתדל להגיב תגובה לא עניינית (אבל נכונה לחלוטין).
1. מה הקשר? (הסבר: נתת תאריך של תחילת הסגר בנ''י ואת המס' של כל ארה''ב...).
2.מה הקשר? (הסבר: הסגר בלם את קצב ההדבקה. עובדה. מה שכתבת אפילו אינו פרשנות אלא שטויות).
מאחל לקוראים שיפוט נעים (הסבר: לכו לקרוא דברים מועילים יותר).
תודה וכן למר (הסבר: בניגוד לרמיזה המכוערת כאילו אני מצדד בהליכה לחנויות ומתנגד לתפילה במניין, כבר כתבתי לעיל שעד להתבהרות המצב אני משתדל להמנע מיציאה לא הכרחית - עוד קודם הטלת ההגבלות וגם כעת לאחר הסרתן).

דעת ותבונה
הודעות: 257
הצטרף: ש' פברואר 15, 2020 9:35 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי דעת ותבונה » א' אפריל 19, 2020 12:39 am

לבי במערב כתב:
דעת ותבונה כתב:
שומע ומשמיע כתב:
דעת ותבונה כתב:
סגי נהור כתב: . . התחילו גבוה (בעקבות מקרה ידוע) ובלמו בבת אחת באמצעות סגר הרמטי.

אחרי סגר כל כך ממושך - ועדיין מקום שני אחרי בני ברק. צע"ג.

כתבו לך כבר לא ברור מאיפה הנתונים שלך, תסתכל מה כתבתי לך לפני כמה הודעות בתור תושב.

הנתונים שלי מאיזשהו מקום שנקרא משרד הבריאות..

נתוני משה"ב אינם ראי', ואתן דוגמא מהמוּכר לי - כפר חב"ד:
בנתוני משה"ב הוא מופיע בין המקומות הגבוהים בערכי מקרי ההתפרצות ל"ע.
אך -
א) רוב הזקוקים לרפו"ש הינם בחורים צעירים, הרשומים כתושבי כפר חב"ד, ששהו במחצית השנה האחרונה בניו-יורק. מששבו ארצה, וכמובן רובם אובחנו כ'מאומתים', נרשמו 'על-חשבון' כפר חב"ד...
ב) מתוך 44 - התרפאו, ת"ל, 28 (63%). אלא שאחוזי ההירפאות אינם מדווחים בנתוני משה"ב!
כך, שמקומות בהם היתה התפרצות חמורה בתחלה, נותרו במקומם הגבוה...
[וי"ל, שמדיניות תמוהה זו - קשורה אף היא לפרופוגנדה המתוזמרת נגד החרדים לדבר ה'. וד"ל].

עכשיו אני שומע טענה עניינית. (להבדיל מבדיחות טפלות וסרות טעם ברמה עליה כתב הגר"ב שרייבר באשכול אחר לענין אחר).
ואכן אם אתה צודק זו מדיניות תמוהה לחלוטין ואומרת דרשני.

שמש
הודעות: 1587
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי שמש » א' אפריל 19, 2020 12:41 am

''יאיר שרקי: הממשלה צפויה לאשר מניינים בשטח פתוח אבל עכשיו דוקא חלק מהרבנים לא ממהרים לחדש את התפילות - נשיא מועצת גדולי התורה של דגל התורה הרב גרשון אדלשטיין: ״בוודאי שכל המחמיר ומתפלל עדיין בביתו עד שיתבררו הדברים עושה כראוי ואין בזה כל חשש״. המניין בביתו של הרב לא יחודש.''

''בהודעה שפורסמה בדקות האחרונות בקו המידע של חסידות קרעטשניף הועברה הנחייתו של האדמו"ר לחסידיו להמשיך בשלב זה אך ורק במנייני מרפסות בקריה, ולא לקיים מניינים בחוץ, לאור הסיכון.''
נערך לאחרונה על ידי שמש ב א' אפריל 19, 2020 12:46 am, נערך 2 פעמים בסך הכל.

סגי נהור
הודעות: 5712
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי סגי נהור » א' אפריל 19, 2020 12:44 am

דעת ותבונה כתב:
לבי במערב כתב:
דעת ותבונה כתב:
שומע ומשמיע כתב:
דעת ותבונה כתב:
סגי נהור כתב: . . התחילו גבוה (בעקבות מקרה ידוע) ובלמו בבת אחת באמצעות סגר הרמטי.

אחרי סגר כל כך ממושך - ועדיין מקום שני אחרי בני ברק. צע"ג.

כתבו לך כבר לא ברור מאיפה הנתונים שלך, תסתכל מה כתבתי לך לפני כמה הודעות בתור תושב.

הנתונים שלי מאיזשהו מקום שנקרא משרד הבריאות..

נתוני משה"ב אינם ראי', ואתן דוגמא מהמוּכר לי - כפר חב"ד:
בנתוני משה"ב הוא מופיע בין המקומות הגבוהים בערכי מקרי ההתפרצות ל"ע.
אך -
א) רוב הזקוקים לרפו"ש הינם בחורים צעירים, הרשומים כתושבי כפר חב"ד, ששהו במחצית השנה האחרונה בניו-יורק. מששבו ארצה, וכמובן רובם אובחנו כ'מאומתים', נרשמו 'על-חשבון' כפר חב"ד...
ב) מתוך 44 - התרפאו, ת"ל, 28 (63%). אלא שאחוזי ההירפאות אינם מדווחים בנתוני משה"ב!
כך, שמקומות בהם היתה התפרצות חמורה בתחלה, נותרו במקומם הגבוה...
[וי"ל, שמדיניות תמוהה זו - קשורה אף היא לפרופוגנדה המתוזמרת נגד החרדים לדבר ה'. וד"ל].

עכשיו אני שומע טענה עניינית. (להבדיל מבדיחות טפלות וסרות טעם ברמה עליה כתב הגר"ב שרייבר באשכול אחר לענין אחר).
ואכן אם אתה צודק זו מדיניות תמוהה לחלוטין ואומרת דרשני.

למאי נפק"מ (בנדון האשכול) כמה מאלו שהיו חולים נרפאו? השאלה הרלוונטית היא אם התחלואה נבלמה או שיש חולים חדשים (וי"ל שזהו גם ההסבר למדיניות המדוברת של משרד הבריאות). כל אחד יכול לראות שבטלז סטון מזה זמן כמעט אין חולים חדשים.
כך שדווקא התגובות האחרות, ולא זו האחרונה, הן הענייניות.

דעת ותבונה
הודעות: 257
הצטרף: ש' פברואר 15, 2020 9:35 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי דעת ותבונה » א' אפריל 19, 2020 12:46 am

דעת ותבונה כתב:
לבי במערב כתב:
דעת ותבונה כתב:
שומע ומשמיע כתב:
דעת ותבונה כתב:
סגי נהור כתב: . . התחילו גבוה (בעקבות מקרה ידוע) ובלמו בבת אחת באמצעות סגר הרמטי.

אחרי סגר כל כך ממושך - ועדיין מקום שני אחרי בני ברק. צע"ג.

כתבו לך כבר לא ברור מאיפה הנתונים שלך, תסתכל מה כתבתי לך לפני כמה הודעות בתור תושב.

הנתונים שלי מאיזשהו מקום שנקרא משרד הבריאות..

נתוני משה"ב אינם ראי', ואתן דוגמא מהמוּכר לי - כפר חב"ד:
בנתוני משה"ב הוא מופיע בין המקומות הגבוהים בערכי מקרי ההתפרצות ל"ע.
אך -
א) רוב הזקוקים לרפו"ש הינם בחורים צעירים, הרשומים כתושבי כפר חב"ד, ששהו במחצית השנה האחרונה בניו-יורק. מששבו ארצה, וכמובן רובם אובחנו כ'מאומתים', נרשמו 'על-חשבון' כפר חב"ד...
ב) מתוך 44 - התרפאו, ת"ל, 28 (63%). אלא שאחוזי ההירפאות אינם מדווחים בנתוני משה"ב!
כך, שמקומות בהם היתה התפרצות חמורה בתחלה, נותרו במקומם הגבוה...
[וי"ל, שמדיניות תמוהה זו - קשורה אף היא לפרופוגנדה המתוזמרת נגד החרדים לדבר ה'. וד"ל].

עכשיו אני שומע טענה עניינית. (להבדיל מבדיחות טפלות וסרות טעם ברמה עליה כתב הגר"ב שרייבר באשכול אחר לענין אחר).
ואכן אם אתה צודק זו מדיניות תמוהה לחלוטין ואומרת דרשני.

מצאתי את הטופס המפורט יותר במשה"ב, מצו"ב. לפו"ר נראה כדבריך, ואכן הפרסום החוזר ונשנה על הישובים החרדיים כמככבים בראש טבלה בלתי רלוונטית, מקוממת.
city_1804.pdf
(674.12 KiB) הורד 200 פעמים

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » א' אפריל 19, 2020 12:51 am

ימים יגידו לאיפה זה הולך, ההקלות הללו,
בינתיים הרווחנו שהחרפה הנוראה - לשמים ולבריות
של המסירה לשלטונות במסווה צדקני - הוסר.
בשורות טובות ושבוע טוב.

עושה חיל
הודעות: 569
הצטרף: ב' יוני 18, 2018 5:54 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי עושה חיל » א' אפריל 19, 2020 12:55 am

כמובן רצוי לציין שרוב הפוסקים וגדולי הדור הורו למסור לשלטונות את מסכני הציבור!

(וכבר רעק"א הורה להעמיד שוטרים של הפריץ בבתי כנסת כדי שלא יעברו על הכללים)

סגי נהור
הודעות: 5712
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי סגי נהור » א' אפריל 19, 2020 12:56 am


דעת ותבונה
הודעות: 257
הצטרף: ש' פברואר 15, 2020 9:35 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי דעת ותבונה » א' אפריל 19, 2020 12:58 am

נוטר הכרמים כתב:ימים יגידו לאיפה זה הולך, ההקלות הללו,
בינתיים הרווחנו שהחרפה הנוראה - לשמים ולבריות
של המסירה לשלטונות במסווה צדקני - הוסר.
בשורות טובות ושבוע טוב.

לא הרווחנו כלום. הללו ימשיכו להלשין מניין של 11 איש, ולקנח בשופינג של ספה מחנות הרהיטים הקרובה.

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » א' אפריל 19, 2020 12:58 am

עושה חיל כתב:כמובן רצוי לציין שרוב הפוסקים וגדולי הדור הורו למסור לשלטונות את מסכני הציבור!

(וכבר רעק"א הורה להעמיד שוטרים של הפריץ בבתי כנסת כדי שלא יעברו על הכללים)

אני לא כ"כ בטוח ב'רוב' שלך. זה מהסוג של רוב מנין ובנין המפלגתי.

אצל הגרע"א לא מדובר (לפחות לפי מה שמפורש במכתב) במסירה לשלטונות, אלא בפיקוח והעמדת סדרים. יחי ההבדל.

עושה חיל
הודעות: 569
הצטרף: ב' יוני 18, 2018 5:54 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי עושה חיל » א' אפריל 19, 2020 1:02 am

נוטר הכרמים כתב:
עושה חיל כתב:כמובן רצוי לציין שרוב הפוסקים וגדולי הדור הורו למסור לשלטונות את מסכני הציבור!

(וכבר רעק"א הורה להעמיד שוטרים של הפריץ בבתי כנסת כדי שלא יעברו על הכללים)

אני לא כ"כ בטוח ב'רוב' שלך. זה מהסוג של רוב מנין ובנין המפלגתי.

אצל הגרע"א לא מדובר (לפחות לפי מה שמפורש במכתב) במסירה לשלטונות, אלא בפיקוח והעמדת סדרים. יחי ההבדל.


תספר לי מה זה השוטרים של פעם (פוליצערעס' של הפריץ)
זה לא פנסיונרים...
ותאמין לי שזה עדיף מביקור של שוטר יהודי פעם ב.. באיזה מניין.

נ.ב.
שיהיה ברור.
אנחנו לא יוצאים מהבית כמעט לקניות, רק בבוקר מוקדם וכשאין אנשים עם מסכות, כפפות וכו'.
נערך לאחרונה על ידי עושה חיל ב א' אפריל 19, 2020 2:08 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

עושה חיל
הודעות: 569
הצטרף: ב' יוני 18, 2018 5:54 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי עושה חיל » א' אפריל 19, 2020 1:07 am

אגב,
אני מעולם לא הלשנתי. מקסימום ניסיתי לשכנע לנהוג בצורה כשרה.
זה בסדר, לא לדאוג. עדיין לא התגברתי על האופי שלי כדי לעשות מעשה.

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: תסמונת סטוקהולם?

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » א' אפריל 19, 2020 1:10 am

אני ממליץ לכל אחד שמצטרף למנין באויר הפתוח,
א' להצטייד בצעיף שמהרבה בחינות עדיף על מסיכה.
ב' לתפוס מרחק בטוח, ולא לבוא על תקן של משגיח.

גילוי נאות: באופן אישי, לאחר קרוב לחודש של תפילה מן הבית,
אני מתגעגע מאוד לתפילה במנין, ואנסה מחר את מזלי.

הבעיה העיקרית שלי היתה שלא היה בכל הרחובות הסמוכים אל ביתי מנין כזה, עד כה.
כעת, משהותר הסגר, אוכל להרחיק נדוד.

מבחינתי, אין בנושא הזה אמת אבסולוטית אחת,
יש כאן דעות שונות, בכל מגזר ומגזר.
מי שעקב מעט אחרי העדכונים האמיתיים יודע זאת היטב,
[ומי שיודע לקרוא בין השורות ביומון המתעתע גם נוכח בזה מזמן].
מה שמעיק זה האובססיה של המסירה.
לא ישכנעו אותי מכתבים של רבנים כאשר כל אחד מבין שזה משולל כל הגיון מכמה סיבות.


חזור אל “מנע מגיפה מנחלתך - הקורונה והשלכותיה”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 58 אורחים