מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מזמור לדוד השם רועי לא אחסר- בסעודה שלישית

דעת תפילה ופירושה, חקר ועיון בנוסחאות ומנהגי התפילה, לשונם ומקורם של פייטנים
גם זו לטובה
הודעות: 2529
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

מזמור לדוד השם רועי לא אחסר- בסעודה שלישית

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ו' מאי 15, 2020 5:29 pm

ממתי נהגו זמר מזמור זה בסעודה שלישית?
ומה הטעם לזמר דוקא את המזמור הזה ודוקא בסעודה שלישית?

לענין
הודעות: 3518
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: מזמור לדוד השם רועי לא אחסר- בסעודה שלישית

הודעהעל ידי לענין » ו' מאי 15, 2020 5:37 pm

בזמירות האלו - viewtopic.php?f=50&t=11484&p=429967&hilit=%D7%96%D7%9E%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%AA+%D7%9B%D7%AA+%D7%99#p429967
משערים שבעבר המנהג היה בכל סעודה לומר פרקי תהלים.
אגב, גם בסעודת שחרית אומרים מזמור לדוד - לפני קידוש.
מציינים שם לכל בו סי' ט"ל.

שבטיישראל
הודעות: 1849
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 12:37 am

Re: מזמור לדוד השם רועי לא אחסר- בסעודה שלישית

הודעהעל ידי שבטיישראל » א' מאי 17, 2020 7:02 pm

גם זו לטובה כתב:ממתי נהגו זמר מזמור זה בסעודה שלישית?
ומה הטעם לזמר דוקא את המזמור הזה ודוקא בסעודה שלישית?

מזמרים בכל הסעודות של ש"ק (כולל מלוה מלכא) מאחר סדר "אתקינו סעודתא" והפיוט שלאחריו, ורק שבסעודה שלישת מזמרים ג"פ

כזית
הודעות: 138
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 12:04 am

Re: מזמור לדוד השם רועי לא אחסר- בסעודה שלישית

הודעהעל ידי כזית » א' מאי 17, 2020 10:21 pm

ע"פ דברי האר"י ז"ל נראה שאין מנהג זה מיוחד לסעודה שלישית אלא לכל הסעודות,
וכמ"ש בספר הזמירות "מאור ישראל":
מזמור לדוד.JPG
מזמור לדוד.JPG (28.53 KiB) נצפה 6058 פעמים
נערך לאחרונה על ידי כזית ב ב' מאי 18, 2020 10:43 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

תורה מפוארת
הודעות: 632
הצטרף: ד' פברואר 20, 2019 12:29 pm

Re: מזמור לדוד השם רועי לא אחסר- בסעודה שלישית

הודעהעל ידי תורה מפוארת » ב' מאי 18, 2020 11:58 am

שבטיישראל כתב:מזמרים בכל הסעודות של ש"ק (כולל מלוה מלכא) מאחר סדר "אתקינו סעודתא" והפיוט שלאחריו, ורק שבסעודה שלישת מזמרים ג"פ

מהיכן אכן המקור לג"פ בס"ג ומה העניין בג' פעמים למה לא אומרים כל מזמור ג' פעמים?

איש מלחמה
הודעות: 15
הצטרף: ג' פברואר 07, 2017 3:48 pm

Re: מזמור לדוד השם רועי לא אחסר- בסעודה שלישית

הודעהעל ידי איש מלחמה » ד' מאי 20, 2020 4:58 pm

הטעם למה בסעודה שלישית הוא כנראה מספר סדר היום המצ"ב
קבצים מצורפים
סדר היום _עם אות יעקב_ אבן-מכיר, משה בן יהודה עמוד 145.pdf
(69.05 KiB) הורד 275 פעמים

Chortkov
הודעות: 182
הצטרף: ו' אפריל 17, 2020 5:05 am
מיקום: ירושלים

Re: מזמור לדוד השם רועי לא אחסר- בסעודה שלישית

הודעהעל ידי Chortkov » ו' מאי 22, 2020 5:21 pm

תורה מפוארת כתב:
שבטיישראל כתב:מזמרים בכל הסעודות של ש"ק (כולל מלוה מלכא) מאחר סדר "אתקינו סעודתא" והפיוט שלאחריו, ורק שבסעודה שלישת מזמרים ג"פ

מהיכן אכן המקור לג"פ בס"ג ומה העניין בג' פעמים למה לא אומרים כל מזמור ג' פעמים?

אגב נראה לציין שבכמה חצה"ק לבית רוז'ין לא אמרו ג"פ, ואעתיק כאן מ"ש בזמירות לשב"ק שירי המלכות במדור מנהגי קודש אות קעד (עמ' תקיב), וז"ל:
בבאיאן אומרים 'מזמור לדוד' רק פעם אחת, בסאדיגורא באהוש וקאפיטשניץ אומרים ג' פעמים, ובוואסלוי פ"א בנגינה ופ"א באמירה.

א איד
הודעות: 435
הצטרף: ו' ספטמבר 15, 2017 7:07 am

Re: מזמור לדוד השם רועי לא אחסר- בסעודה שלישית

הודעהעל ידי א איד » ו' מאי 22, 2020 5:23 pm

כזית כתב:ע"פ דברי האר"י ז"ל נראה שאין מנהג זה מיוחד לסעודה שלישית אלא לכל הסעודות,
וכמ"ש בספר הזמירות "מאור ישראל":
מזמור לדוד.JPG

וכ"ה בסדור בעל התניא.

כזית
הודעות: 138
הצטרף: ה' אפריל 26, 2018 12:04 am

Re: מזמור לדוד השם רועי לא אחסר- בסעודה שלישית

הודעהעל ידי כזית » ש' מאי 23, 2020 9:36 pm

תורה מפוארת כתב:
שבטיישראל כתב:מזמרים בכל הסעודות של ש"ק (כולל מלוה מלכא) מאחר סדר "אתקינו סעודתא" והפיוט שלאחריו, ורק שבסעודה שלישת מזמרים ג"פ

מהיכן אכן המקור לג"פ בס"ג ומה העניין בג' פעמים למה לא אומרים כל מזמור ג' פעמים?

המקור לג"פ בס"ג הוא מבני יששכר שהבאתי לעיל, והביאו גם הבא"ח הנ"ל.

לעמל יולד
הודעות: 760
הצטרף: א' יולי 07, 2019 11:36 pm

Re: מזמור לדוד השם רועי לא אחסר- בסעודה שלישית

הודעהעל ידי לעמל יולד » ש' מאי 23, 2020 11:18 pm

א איד כתב:
כזית כתב:ע"פ דברי האר"י ז"ל נראה שאין מנהג זה מיוחד לסעודה שלישית אלא לכל הסעודות,
וכמ"ש בספר הזמירות "מאור ישראל":
מזמור לדוד.JPG

וכ"ה בסדור בעל התניא.


וכ"ה במשנ"ב ק"ע סק"א, ולא מיירי דוקא בשבת דאף בחו"ל טוב לומר מזמור זה אחר ברכת המוציא. והטעם דהוא דברי תורה ותפלה על מזונותיו.

צביב
הודעות: 1880
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: מזמור לדוד השם רועי לא אחסר- בסעודה שלישית

הודעהעל ידי צביב » א' מאי 24, 2020 12:18 am

מור חמי נהג לומר מזמור לדוד מזמור לדוד מזמור לדוד ד' רועי והמשיך עד הסיום,
והסביר שנוהגים כך כי יש ענין לומר ג' פעמים.

א איד
הודעות: 435
הצטרף: ו' ספטמבר 15, 2017 7:07 am

Re: מזמור לדוד השם רועי לא אחסר- בסעודה שלישית

הודעהעל ידי א איד » א' מאי 24, 2020 1:23 am

לעמל יולד כתב:
א איד כתב:
כזית כתב:ע"פ דברי האר"י ז"ל נראה שאין מנהג זה מיוחד לסעודה שלישית אלא לכל הסעודות,
וכמ"ש בספר הזמירות "מאור ישראל":
מזמור לדוד.JPG

וכ"ה בסדור בעל התניא.


וכ"ה במשנ"ב ק"ע סק"א, ולא מיירי דוקא בשבת דאף בחו"ל טוב לומר מזמור זה אחר ברכת המוציא. והטעם דהוא דברי תורה ותפלה על מזונותיו.

(אם כי בעל התניא כתבם בסעודות שבת דווקא, וכחלק מסדר (וקודם) הקידוש).

עזריאל ברגר
הודעות: 13932
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מזמור לדוד השם רועי לא אחסר- בסעודה שלישית

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' מאי 24, 2020 12:39 pm

צביב כתב:מור חמי נהג לומר מזמור לדוד מזמור לדוד מזמור לדוד ד' רועי והמשיך עד הסיום,
והסביר שנוהגים כך כי יש ענין לומר ג' פעמים.

אני מכיר ג ניגונים על מזמור לדוד של סעודה שלישית:
הניגון הנפוץ ביותר - אכן מתחיל בג' פעמים "מזמור לדוד", ויש עוד כמה מילים בתוכו שחוזרים עליהן ב או ג פעמים.
ניגון של ברסלב - גם בו חוזרים כמה פעמים על חלק מהמילים, בפסוק הראשון אומרים ח פעמים את תיבת "רועי"...
והניגון של ר' בנציון שנקר ע"ה - גם בו כופלים כמה מהמילים.

וכל זה - נגד מה שבדרך כלל נזהרים שלא לכפול מילים בתוך פסוקים, בפרט לא בפסוקים שיש בהם שם שמים.

מעניין.

חרט
הודעות: 483
הצטרף: א' יוני 19, 2011 2:24 am

Re: מזמור לדוד השם רועי לא אחסר- בסעודה שלישית

הודעהעל ידי חרט » ד' יולי 08, 2020 2:03 am

גם זו לטובה כתב:ומה הטעם לזמר דוקא את המזמור הזה ודוקא בסעודה שלישית?

פשוט מאוד: אין זמירות אחרות. (חוץ מידיד נפש).
בניגוד לשתי הסעודות הראשונות שלא חסרות זמירות.


חזור אל “עיון תפילה וחקר פיוט”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 25 אורחים