צדיקים שנמצאו שלמים בקברם

[ליטוואק פון בודאפעסט]

ראיתי בספרו של מ. בלוי 'על חומותיך ירושלים' עמ' 29, שהיה בחברון בשנת תרס"ו, כשנה אחרי פטירת הגאון בעל שדי חמד, ושמע סיפור מזעזע, שהגיעו אנשי בליעל לקברו של הגאון, וחפרו אותה וניסו למשוך אותו מקברו, והיה גופו שלם. וגזרו תענית וכו' עיי"ש. ומ"מ חזינן שהרב בעל שדי חמד הוא אחד מאלו הראויים לקבוע שמם באשכול זה

[צבי-שפייר]

איני יודע אם כבר מוזכר כאן, אבל כידוע שהיו צריכים לפנות את קברי אדמור"י מונקאטש, והקברנים הגידו ש:הרבי יצא בדיוק כמו שנכנס.

[צבי-שפייר]

איני יודע אם כבר מוזכר כאן, אבל כידוע שהיו צריכים לפנות את קברי אדמור"י מונקאטש, והקברנים הגידו ש:הרבי יצא בדיוק כמו שנכנס.

האם אמרו את זה כלפי המנחת אלעזר. על הדרכי תשובה והשם שלמה, איני יודע.

[חרסון]

הרה"ח המפו' ר' ישראל הלוי לוין ז"ל (המכונה ר' ישראל נעוולער. נלב"ע ט' אייר תש"ח במחנה הפליטים פאקינג שבגרמני') כשהעלו ארונו לארץ הק' לקבורה אחרי כו"כ חודשים הי' גופו שלם לגמרי. כך התפרסם בשעתו.

[לארץ ולדרים]

כבר הובאו כאן תגובות כאלה אבל אצרף עוד עדות, גיסי פגש פעם ערבי אחד, ושאל במה הוא עובד, ואמר שהוא מפנה קברים כיון שחסר להם מקומות קבורה, אחרי כמה שנים (אני כבר לא זוכר כמה בדיוק) מפנים את העצמות לסוף הקבר ומכניסים מת חדש, ואמר לגיסי שכמה פעמים קרה לו שמצא מתים שלמים.

[איטשע]

בצמח דוד מביא כן על אחד ממלכי בוהמיה

[פולסברג]

לא עברתי על כל האשכול.

כעת ראיתי בדאצ'ה גליון 69, שר' גורן העיד שמצא 5 חיילים שלמים בגופם שנים אחר מותם, ממש כמלחמת ביתר...

[קאצק]

לא עברתי על כל האשכול.

כעת ראיתי בדאצ'ה גליון 69, שר' גורן העיד שמצא 5 חיילים שלמים בגופם שנים אחר מותם, ממש כמלחמת ביתר...

במקומות שהאדמה קשה הגופה נשארת שלימה יותר זמן.

[נהר שלום]

לא עברתי על כל האשכול.

כעת ראיתי בדאצ'ה גליון 69, שר' גורן העיד שמצא 5 חיילים שלמים בגופם שנים אחר מותם, ממש כמלחמת ביתר...

viewtopic.php?f=19&t=15144&p=576487&hilit=%D7%92%D7%95%D7%A8%D7%9F#p576487
נראה לי סיפור אחר, אבל זכור לי גם מש"כ, אולי הובא במק"א בפורום

[באמונתו]

https://did.li/Q79ql:
הגאון רבי שרגא פייבל מנדלוביץ' נפטר בג' באלול ה'תש"ח. שנתיים לאחר מכן, הועלה ארונו לא"י.
'רבי פנחס מנדל ז"ל שהתעסק בהעברה סיפר, כי כשבאו להעבירו לארון אחר מצאו את גופו שלם, למרות שחלפו כשנתיים מפטירתו'. הוא נקבר בחלקת "שומרי שבת" בבני ברק. החלקה הייתה ריקה באותה עת, ומאוחר יותר נקברו לצידו גדולי ישראל רבים כהרב סגל זצ"ל ממנצ'סטר, הגר"א דסלר ועוד.
האדמו"ר מצאנז בעל 'שפע חיים' זיע"א אמר, כי 'עד סוף הדורות תהיה יהדות אמריקה אסירת תודה לרבי שרגא פייבל מנדלוביץ', עבור עצם קיומה'...

[באמונתו]

ראה המצורף, ע"ע בעל "אהבת ישראל" מויז'ניץ זצ"ל:

[באמונתו]

חכם עדיף מנביא, הגרי"ס על הגר"א זצ"ל, ע"פ מקור ברוך.
עוד עדויות מעניין הגר"א.
מצ"ב:

[מוטוש]

דרך אגב.
אחד מאילו שראו את גופו השלם של האדמו"ר משטפנשט!
הוא ר' דניאל זר!

[עזריאל ברגר]

הרב שלום איידלמן - לאחר שנה וחצי מקבורתו במרוקו - https://col.org.il/news/134835

[עזריאל ברגר]

בקרתי בכמה וכמה קברים טריים ומעולם לא ראיתי זבובים

היום באתי לסייע לח"ק לחפור קבר, וראינו הרבה זבובים סביב קבר טרי שהיה בסביבתו, ואחד מאנשי הח"ק הסביר לנו שזה מגיע מהרקבת הגופה הטמונה שם וכו'.

[משה פרץ]

אם אינני טועה, מסופר כך על א' מגדולי הספרדים, שכחתי את שמו, שגופו הועלה לארץ אחר שנים רבות מקבורתו, והיה הגוף שלם.

.

את הרמ"ז מהר"ר משה חרוש ז"ל העלוהו ממראכש לירושלם לאחר יותר מל' שנה, וזיהה אותו דודי הרב מאיר נר"ו. צפד עורו על עצמו (ובדומה לזה כתב בספר דברי תורה שהובא לעיל), אבל גם בחייו היה מאוד רזה.
גם את קברו של הרמ"ז מהר"ר יעקב פרץ ז"ל פתחו בטעות במראכש כשרצו לקבור את רבו לידו ומצאוהו שלם, כנזכר בהקדמת ספר תהלתו בפי. ומעניין לציין שהשתטחתי על קברו ולא מצאתי בסמוך לו את קבר רבו.
על מהר"ר משה זריהן ז"ל, סיפר לי מר ג'קי קדוש נשיא הקהילה היהודית במראכש שכשירד לקברו להוציאו משם (שכן העבירו את עצמותיו לחיפה) ראה את זקנו קיים.
על מוהריב"ע (רהי יהודה בן עטר) בא' מהפעמים שהעבירו את עצמותיו מסופר שהיה להם ריח בושם.
ראה גם בשו"ת עשה לך רב למהרח"ד הלוי מש"כ בכל ענין זה.

[עזריאל ברגר]

הרב שלום איידלמן - לאחר שנה וחצי מקבורתו במרוקו - https://col.org.il/news/134835

אמרו לי שיש על זה דיון ארוך בפורום היידישאי https://www.ivelt.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=51180 אך מכיוון שאינני דובר אידיש - ויתרתי על הקריאה שם, ורק הנחתי כאן את הלינק, לעיונכם.

[קרית מלך]

אין שם חדשות...
מעלים סברות שונות האם זה אכן נדיר או לא וכדו'.
ומעטים כתבו על מעלותיו המיוחדות של המנוח.

[לבי במערב]

יחד עם הגר"ש איידעלמאן הועבר גם מהר"ח בלעיש (רבה של תוניסיא; נתבש"ם כ' סיון תש"ז) - וכפי הנשמע, גם גופו שלם הי' [בשונה משאר המועברים איתם, כולל אלה שנקברו בסמוך ממש].

[ישראליק]

יחד עם הגר"ש איידעלמאן הועבר גם מהר"ח בלעיש (רבה של תוניסיא; נתבש"ם כ' סיון תש"ז) - וכפי הנשמע, גם גופו שלם הי' [בשונה משאר המועברים איתם, כולל אלה שנקברו בסמוך ממש].

unnamed.jpg (59.21 KiB) נצפה 5142 פעמים

unnamed (1).jpg (42.86 KiB) נצפה 5142 פעמים

[גיזונטע קאפ]

יחד עם הגר"ש איידעלמאן הועבר גם מהר"ח בלעיש (רבה של תוניסיא; נתבש"ם כ' סיון תש"ז) - וכפי הנשמע, גם גופו שלם הי' [בשונה משאר המועברים איתם, כולל אלה שנקברו בסמוך ממש].

מה פשר הדבר השחור הדקיק הזה בצד ימין, זה שלד? במצב כזה לא מוציאים מהארון ישר לתוך קבר?

[ישראליק]

מה פשר הדבר השחור הדקיק הזה בצד ימין, זה שלד? במצב כזה לא מוציאים מהארון ישר לתוך קבר?

לפי הכיתוב זה הרבנית בלעיש ע"ה

[גיזונטע קאפ]

וככה עושים מוציאים מהארון ומניחים על אלונקה?

[באמונתו]

הרב א. חפץ

את הסיפור המופלא הבא, המתפרסם כאן לראשונה – שתחילתו בחדר הטהרה בראדין, בעת הסתלקותו של מרן החפץ חיים זיע"א, וסופו בסוד שהתגלה בקבר פתוח בהר הזיתים בירושלים – מגולל בפנינו הרב הגאון רבי שמעון יוסף מלר שליט"א, מחבר הספרים הנודעים על "בית בריסק" ו"ישיבת חברון":
(ועת לכל חפץ, יתד נאמן – מוסף חג)

https://www.dirshu.co.il/%D7%90-%D7%A9% ... %96%D7%94/

[תרשישי]

שמעתי מפי עד ראיה שראה את גופו של הרה"ק רבי נתן דוד מפארצעווע זי"ע (בן הדברי בינה מביאלא זי"ע) שלם כשהעלו ארונו בשנת תשל"ז לאחר כארבעים שנה.
כמו כן ידוע על הרה"ק רא"מ משטפנשט זי"ע והרה"ק האמרי יוסף מספינקא זי"ע והרה"ק האהבת ישראל זי"ע, ועוד צדיקים רבים, זכי"ע, שהיה גופם הקדוש שלם לאחר עשרות שנים מפטירתן.

[תרשישי]

שמעתי מאבי שליט"א ששמע מרבו הגה"ק מקלויזענבורג זי"ע שכשאביו הרה"ק רבי צבי הירש מרודניק זי"ע נפטר ולקחו את ארונו לגארליץ, היה זה כמה ימים עד שהגיעו לשם, ואפ"ה היה גופו שלם וחם כאילו עתה נפטר. זי"ע.

[גיזונטע קאפ]

שמעתי מפי עד ראיה שראה את גופו של הרה"ק רבי נתן דוד מפארצעווע זי"ע (בן הדברי בינה מביאלא זי"ע) שלם כשהעלו ארונו בשנת תשל"ז לאחר כארבעים שנה.
כמו כן ידוע על הרה"ק רא"מ משטפנשט זי"ע והרה"ק האמרי יוסף מספינקא זי"ע והרה"ק האהבת ישראל זי"ע, ועוד צדיקים רבים, זכי"ע, שהיה גופם הקדוש שלם לאחר עשרות שנים מפטירתן.

לכה"פ על האהבת ישראל ישראל, יש לעיל עדות מסל"ת של עד ראיה שטפל בו ברומניה שמפורש לא ככה,
כך שזה מראה כמה אפשר לסמוך על סיפורים
ואבי שליט"א סיפר לי שהיה כשהביאו מרוסיה גדול מפורסם שיש שמועות שהיה שלם, והוא ראה שהיה בתוך מזוודה קטנה

[באמונתו]

צריך לבדוק כל מקרה "לגופו", ולא שייך כללים בדבר כמובן. גם ייתכן חילוקים. לדוגמא, יש שגופו ממש שלם, יש שלדו קיימת אחרי שנים רבות, וכיו"ב.
אני יודע על מקרים מאומתים לגמרי.

ידוע בשם מרן החזו"א זצ"ל (אולי אמר כך בשנת תש"ח), אשר אין להרהר אחר צדיק שאין גופו בשלימות, כי העניין לא שייך לגדולתו דווקא, אלא זכות מיוחדת אשר קשורה לעניין נקודתי הזה.

[תרשישי]

בגליון באר בשדה - שטפנשט הביאו עדי ראיה שכן ראו את גופו של האהבת ישראל זי"ע שלם !

[תרשישי]

ובגמ' בבבא בתרא משמע דוקא 'אין עצמותיו מרקיבין' ולאו דוקא בשרו. אך מ"מ צדיקים מרוב קדושתן אין תולעת נוגעת בהם.

[גיזונטע קאפ]

בגליון באר בשדה - שטפנשט הביאו עדי ראיה שכן ראו את גופו של האהבת ישראל זי"ע שלם !

https://tablet.otzar.org/book/book.php? ... pagenum=99
ד"ר דוד משה רוזן הרב הכולל של רומניה בימים ההם, מתאר לנו בספרו "והסנה איננו אוכל" בפרוטרוט את בזיון העצמות כפי שראה במו עיניו, וגם מקונן על בזיון התפוררות העצמות.
הרב רוזן נדרש לטפל בהעלאת הארון אחרי שהעסק הסתבך, וחשדו שיש בו הברחות.
כל שמועה אחרת בענין אין לה שום יסוד.

[הקישון33]

שמעתי מפי עד ראיה שראה את גופו של הרה"ק רבי נתן דוד מפארצעווע זי"ע (בן הדברי בינה מביאלא זי"ע) שלם כשהעלו ארונו בשנת תשל"ז לאחר כארבעים שנה.
כמו כן ידוע על הרה"ק רא"מ משטפנשט זי"ע והרה"ק האמרי יוסף מספינקא זי"ע והרה"ק האהבת ישראל זי"ע, ועוד צדיקים רבים, זכי"ע, שהיה גופם הקדוש שלם לאחר עשרות שנים מפטירתן.

לכה"פ על האהבת ישראל ישראל, יש לעיל עדות מסל"ת של עד ראיה שטפל בו ברומניה שמפורש לא ככה,
כך שזה מראה כמה אפשר לסמוך על סיפורים
ואבי שליט"א סיפר לי שהיה כשהביאו מרוסיה גדול מפורסם שיש שמועות שהיה שלם, והוא ראה שהיה בתוך מזוודה קטנה

לא רק שאי אפשר לסמוך על סיפורים שזה נכון בדרך כלל אבל פה שזה נתפס קצת בזיון אם לא ימצאו רב חשוב שלם וקל וחומר כשמדובר בצדיק ואנשים שגם אם בדרך כלל לא חשודים אשיקרא פה ימצאו היתר בשופי ואפילו בתור מצוה לסטות מן האמת וממילא כל הסיפורים יש לקחת בערבון מוגבל וקל וחומר כשמדובר במסחרה דוגמת שטאפנשט.

[תרשישי]

הנה קישור לסיפור המקורי בהעלת ארון הרה"ק משטפנשט - https://www.kolhazman.co.il/396760
ולגבי הרה"ק מפארצעווע - שמעתי זאת מפי אחד מגדולי ישראל ות"ח מובהק שהיה נוכח בשעת מעשה.

[תרשישי]

עי' שו"ת משנה הלכות חי"ט סי' קכ"ו, וח"ט סי' רכ"א, ועוד כמה תשובות, שמאריך טובא לבאר ענין שמצאו צדיקים שלא נשארו שלם, עיי"ש ותמצא נחת.

[גיזונטע קאפ]

הנה קישור לסיפור המקורי בהעלת ארון הרה"ק משטפנשט - https://www.kolhazman.co.il/396760
ולגבי הרה"ק מפארצעווע - שמעתי זאת מפי אחד מגדולי ישראל ות"ח מובהק שהיה נוכח בשעת מעשה.

נכדו בספר כי ברוך הוא מספר
" ר ' פנחס מאנדעל ז"ל עסק בהעברת גופו הקדוש של הרה "ק מפארציווא זי"ע, ופעם אמר לי, שהעביר קרוב לחמש מאות נפטרים, ובלי ספק שגופו הקדוש
של הרה "ק מפארציווא זי"ע היה במעמד היותר טוב מכולם".

ונראה מזה שלא היה שלם, ואם נכדו לא טוען כך אז..

[באמונתו]

נכדו בספר כי ברוך הוא מספר
" ר ' פנחס מאנדעל ז"ל עסק בהעברת גופו הקדוש של הרה "ק מפארציווא זי"ע, ופעם אמר לי, שהעביר קרוב לחמש מאות נפטרים, ובלי ספק שגופו הקדוש
של הרה "ק מפארציווא זי"ע היה במעמד היותר טוב מכולם".

ונראה מזה שלא היה שלם, ואם נכדו לא טוען כך אז..

ר ' פנחס מאנדעל ז"ל עצמו, מי ששימש שנים רבות, ראש לח"ק - ניו יורק, אמר שמצא רק שניים שלימים בהעברתם, רש"פ מנדלוביץ זצ"ל, עיין לעיל, עם רבי יוחנן פרלוב מקרלין - סטולין. לכאורה הדברים סותרים, ויש ליישב.

[תרשישי]

אדרבה מלשון - 'במצב יותר טוב מכולם' יש ללמוד שכן היה שלם לאחר יותר מארבעים שנה!.

[באמונתו]

מצ"ב עדות מעניינת אודות רבי משה פיינשטיין זצ"ל. גם דודי רל"פ, בין המלווים את ארון הקודש שבו רמ"פ מניו יורק לא"י, העיד על כך.

[גיזונטע קאפ]

אדרבה מלשון - 'במצב יותר טוב מכולם' יש ללמוד שכן היה שלם לאחר יותר מארבעים שנה!.

מצב יותר טוב מכולם, משמע שלא היה שלם, רק מצבו היה יותר טוב מאחרים

[לבי במערב]

הרשב''צ אייזענבאך הי''ד.JPG (43.07 KiB) נצפה 4421 פעמים