מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

פסוד"ז של שבת, לחול נמי נתקנו

דעת תפילה ופירושה, חקר ועיון בנוסחאות ומנהגי התפילה, לשונם ומקורם של פייטנים
עושה חדשות
הודעות: 12960
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: פסוד"ז של שבת, לחול נמי נתקנו

הודעהעל ידי עושה חדשות » ד' מרץ 13, 2024 3:44 pm

לכאו' יש איזה רעיון בהגדרה של "פסוקים הקבועים תמיד", הרי גם פסוקי קריאת התורה של פרשת פקודי נאמרים כל שנה ושנה... לכן כתבתי שבהחלט יש מקום לראות האם פסוד"ז של שבת הם בגדר 'הוספה', ולמרות קביעותם החד-שבועית הם לא חלק מפסוד"ז בעצם, או שהם חלק מהבסיס של פסוד"ז אלא שנשמטו בחול מחמת ההכרח לקצר. המשנ"ב (דהיינו המג"א המצוטט בו) לא ראה את התורא"ש (וגם בתורא"ש יש תירוץ נוסף), אבל ראה צורך להתייחס לטענה זו וכמש"כ להוכיח מההוספה של המזמורים בשבת, וע"ז כתבתי כנ"ל דיש מקום לחלק, אלא שהמשנ"ב הרי גם לא ראה את סידור הר"ש מגרמייזא. סוף דבר, מי שנוהג להחליף מזמורים בפסוד"ז, אין זה ראוי לפי תירוץ אחד בתורא"ש, וגם המג"א ומשנ"ב ראו מקום לדון בזה, אלא שהוכיחו מפסוד"ז של שבת, וע"ז יש לטעון מסידור גרמייזא הנ"ל. ולדינא נראה דאם מרגיש צורך משמעותי לגוון את הפסוד"ז, יש להקל...

עושה חדשות
הודעות: 12960
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: פסוד"ז של שבת, לחול נמי נתקנו

הודעהעל ידי עושה חדשות » ד' אפריל 03, 2024 8:24 pm

בסידור חסידי אשכנז הנ"ל נדפס קטע נוסף בהשלמות;

סידור חסידי אשכנז.png
סידור חסידי אשכנז.png (54.24 KiB) נצפה 2130 פעמים



כפי שהעיר הרי"י סטל במאמר המצורף לעיל, הסיומת סותרת את ההתחלה, וכנראה זה גליון שהשתרבב פנימה.

אבל רציתי לברר האם מצינו מישהו שכותב בסגנון זה, שהלל הגדול הוא בכלל מחרף, כי נתקן לאומרו רק בשבת.

סעדיה
הודעות: 1608
הצטרף: ה' אוגוסט 13, 2015 10:43 pm

Re: פסוד"ז של שבת, לחול נמי נתקנו

הודעהעל ידי סעדיה » ג' אפריל 09, 2024 9:56 pm

עושה חדשות כתב:בסידור חסידי אשכנז הנ"ל נדפס קטע נוסף בהשלמות;


כפי שהעיר הרי"י סטל במאמר המצורף לעיל, הסיומת סותרת את ההתחלה, וכנראה זה גליון שהשתרבב פנימה.

עי' ודו"ק

סעדיה
הודעות: 1608
הצטרף: ה' אוגוסט 13, 2015 10:43 pm

Re: פסוד"ז של שבת, לחול נמי נתקנו

הודעהעל ידי סעדיה » א' אפריל 14, 2024 7:26 pm

ובהגהות יעב"ץ תענית כ"ו.

באמונתו
הודעות: 3411
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: פסוד"ז של שבת, לחול נמי נתקנו

הודעהעל ידי באמונתו » ג' מאי 07, 2024 4:22 pm

נוסח: האומר הלל הגדול בכל יום ... מופיע אף בלבוש, משך חכמה, ולפניהם בשערי אורה.
קבצים מצורפים
אוצר החכמה_-_ שערי אורה -דפו-ר- - גיקאטיליה, יוסף בן אברהם__ 144.pdf
(929.56 KiB) הורד 50 פעמים
אוצר החכמה_-_ משך חכמה - כהן, מאיר שמחה בן שמשון קלונימוס__ 241.pdf
(441.48 KiB) הורד 43 פעמים
אוצר החכמה_-_ לבוש מלכות -דפו-ר- - לבוש התכלת ולבוש החור - יפה, מרדכי בן אברהם__ 181.pdf
(9.14 MiB) הורד 45 פעמים

613מצו
הודעות: 452
הצטרף: א' אוגוסט 21, 2022 2:35 pm
יצירת קשר:

Re: פסוד"ז של שבת, לחול נמי נתקנו

הודעהעל ידי 613מצו » ו' מאי 10, 2024 9:04 am

באמונתו כתב:נוסח: האומר הלל הגדול בכל יום ... מופיע אף בלבוש, משך חכמה, ולפניהם בשערי אורה.

מעניין איך הגרסא הזאת "הלל הגדול בכל יום" משתלו עם הגמרא של "כל הגומר הלל בכל יום..." שהרי שם הגמרא מביא המימרא שלנו כקושיא על המימרא ההוא.
נערך לאחרונה על ידי 613מצו ב ו' מאי 10, 2024 2:03 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.


613מצו
הודעות: 452
הצטרף: א' אוגוסט 21, 2022 2:35 pm
יצירת קשר:

Re: פסוד"ז של שבת, לחול נמי נתקנו

הודעהעל ידי 613מצו » א' מאי 12, 2024 12:06 pm

מרתק שלא נשאר לנו אפילו כ"י אחד ממסכת שבת קיח: עם הנוסח הזה.

באמונתו
הודעות: 3411
הצטרף: ג' מרץ 03, 2015 6:52 pm

Re: פסוד"ז של שבת, לחול נמי נתקנו

הודעהעל ידי באמונתו » א' מאי 12, 2024 2:34 pm

613מצו כתב:מרתק שלא נשאר לנו אפילו כ"י אחד ממסכת שבת קיח: עם הנוסח הזה.

זה לא (אפילו במידה ואמנם מקור גרסה ההיא בכ"י), מפני שכ"י התלמוד הקיימים בידינו היום, אינם אלא אחוז אפסי, מכ"י שהיו בימי הגאונים וראשונים, אשר 999% אחוז ויותר מהם נאבדו בגולה, וכן נגנזו ונשרפו בידי הגויים.
(אף באתר של הכי גרסינן, עדיין חסר רבים מכ"י, שכן נמצאו ושרדו בידינו היום).


חזור אל “עיון תפילה וחקר פיוט”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 69 אורחים