מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
גם זו לטובה
הודעות: 2530
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי

הודעהעל ידי גם זו לטובה » א' מאי 03, 2015 12:20 pm

שבט הלוי (ג ח)
ש. ואשר שאל בענין אי מותר לדבר או לחשוב במחשבתו מהמעשים הנעשים ע"י האמריקנים שמעופפים בכליהם למעלה מחלל העולם ומראין תמונת העולם בציורן מראה הלבנה והעיגול העולם והחלל הסובב, אי אית בי' משום מאי דאמרינן ריש פ"ב דחגיגה דמסתכל בד' דברים ראוי לו כאלו לא בא לעולם מה למעלה מה למטה מה לפנים מה לאחור וכו'.
ת. שאלה גדולה היא דהתוס' כתבו ריש פ"ב דחגיגה דב' הפי' איתניהו הן עד שלא נברא העולם ואחרי סוף העולם, והן חוץ לחלל למזרח וכן למערב וכן באמת מורה פשטות הגמרא במסכת תמיד ל"ב ע"א גבי עובדא דאלכסנדרוס מוקדון, אף על פי שגם שם מביא הרא"ש ב' הפי' מ"מ פשטות הש"ס יורה יותר על מזרח ומערב ומטה של עוה"ז הגשמי גם כעת, מ"מ עדיין ספק אם זה מה שעושים הוא ענין השאלה שהזכירו חז"ל שם, ויש מקום בעומק המחשבה לחלק ביניהם, ע"כ אומר בטח דלאו משנת חסידים הוא להסתכל בדברים אלה ובפרט שהם באים בטלביזיא שנאסרה ובכל אופן מידי ספק לא נפקינן בזה.



כמובן שהדברים תמוהים. [כוונתי על עיקר דבריו, וראה בהמשך האשכול דיון על מ"ש בסו"ד "ובפרט וכו'"]
נערך לאחרונה על ידי גם זו לטובה ב א' מאי 03, 2015 1:27 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

בקרו טלה
הודעות: 3931
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי

הודעהעל ידי בקרו טלה » א' מאי 03, 2015 12:38 pm

=
נערך לאחרונה על ידי בקרו טלה ב א' מאי 03, 2015 12:54 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

גם זו לטובה
הודעות: 2530
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי

הודעהעל ידי גם זו לטובה » א' מאי 03, 2015 12:48 pm

.
נערך לאחרונה על ידי גם זו לטובה ב א' מאי 03, 2015 12:58 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

אלי כהן
הודעות: 1121
הצטרף: ו' אוגוסט 23, 2013 12:03 am

Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי

הודעהעל ידי אלי כהן » א' מאי 03, 2015 12:57 pm

לדעתי תמוה שבעל שבט הלוי מצדד לאסור לראות דבר (כגון כשהוא מצולם בעיתון וכדומה) - רק כי הראוהו בטלביזיא, והרי בטלויזיא מראים גם תמונות של ירושלים ושל רבנים וכו', אז היעלה על הדעת להתבונן בעיתון בתמונות של ירושלים או של רבנים וכו' רק משום שמידי פעם הם מוראים גם בטלביזיא? והכא נמי הכא, תמוה כיצד מצדד בעל שבט הלוי לאסור להתבונן בתמונות מהחלל (כגון שהם מצולמים בעיתון וכדומה), משום שהם מוראים גם בטלויזיא.
נערך לאחרונה על ידי אלי כהן ב א' מאי 03, 2015 3:45 pm, נערך 2 פעמים בסך הכל.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי

הודעהעל ידי אוצר החכמה » א' מאי 03, 2015 1:09 pm

לי נראה שהשבט הלוי לא התכוון למצולמים בעיתון אלא לראות בטלויזיה ממש את התמונות.

אוהב אוצר
הודעות: 3012
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי

הודעהעל ידי אוהב אוצר » א' מאי 03, 2015 1:16 pm

ברור.

אלי כהן
הודעות: 1121
הצטרף: ו' אוגוסט 23, 2013 12:03 am

Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי

הודעהעל ידי אלי כהן » א' מאי 03, 2015 1:17 pm

אוצר החכמה כתב:לי נראה שהשבט הלוי לא התכוון למצולמים בעיתון אלא לראות בטלויזיה ממש את התמונות.


אם כך אז פשיטא שאסור, ולא היה מסתפק, וגם לא היה ממקד את דבריו רק על תמונות מהחלל.

אוהב אוצר
הודעות: 3012
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי

הודעהעל ידי אוהב אוצר » א' מאי 03, 2015 1:23 pm

לא נראה. יכול להיות שהבין מרן שבט הלוי שזו הדרך היחידה לראות [או שהשואל התכוון לסרטים בענין ולא תמונות] ובצירוף כל הפרטים נטה לאסור.

אלי כהן
הודעות: 1121
הצטרף: ו' אוגוסט 23, 2013 12:03 am

Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי

הודעהעל ידי אלי כהן » א' מאי 03, 2015 1:25 pm

אוהב אוצר כתב:לא נראה. יכול להיות שהבין מרן שבט הלוי שזו הדרך היחידה לראות [או שהשואל התכוון לסרטים בענין ולא תמונות] ובצירוף כל הפרטים נטה לאסור.


אדרבא, לכאורה דווקא דבריך - הם אלו שאינם נראים, כי אם כדבריך, אז היה פשוט לו שאסור, ולא היה מסתפק, וגם לא היה ממקד את דבריו רק על תמונות מהחלל אלא היה מדבר באופן כללי על כל מה שרואים שם (פרחים, חתולים, חלל, וכו').

אוהב אוצר
הודעות: 3012
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי

הודעהעל ידי אוהב אוצר » א' מאי 03, 2015 2:18 pm

ממש לא, כי הוא מצרף את האיסור להסתכל מה למעלה וכו' המובא בגמרא, בנוסף לזה שזה נראה במכשיר פסול.

אלי כהן
הודעות: 1121
הצטרף: ו' אוגוסט 23, 2013 12:03 am

Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי

הודעהעל ידי אלי כהן » א' מאי 03, 2015 2:19 pm

אוהב אוצר כתב:ממש לא, כי הוא מצרף את האיסור להסתכל מה למעלה וכו' המובא בגמרא, בנוסף לזה שזה נראה במכשיר פסול.

לא הבנתי...
אני חוזר ושואל בפעם השלישית: לשיטתך, למה הוא רק מסתפק, ולא אוסר באופן מוחלט? הרי מה שרואים במכשיר אסור באופן מוחלט...

אוהב אוצר
הודעות: 3012
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ב' מאי 04, 2015 12:00 am

אלי כהן כתב: אסור באופן מוחלט...


למה? מה פתאום? הוא רק מוסיף שזה בא בכלי 'לא כשר'.

אלי כהן
הודעות: 1121
הצטרף: ו' אוגוסט 23, 2013 12:03 am

Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי

הודעהעל ידי אלי כהן » ב' מאי 04, 2015 12:11 am

אוהב אוצר כתב:
אלי כהן כתב: אסור באופן מוחלט...


למה? מה פתאום? הוא רק מוסיף שזה בא בכלי 'לא כשר'.


הוא לא כתב "לא כשר" אלא כתב "טלויזיא שנאסרה". אז לשיטתך שהוא דן על התבוננות - לא בעיתון (כשיטתי) - אלא ב"טלויזיא שנאסרה", למה סיכם "ובכל אופן מידי ספק לא נפקינן בזה"? הרי אחרי ש"נאסרה", איזה מקום יש עוד להסתפק בזה?
אלא בע"כ הוא לא דן על התבוננות בטלוויזיא שנאסרה אלא דן על התבוננות בעיתון בתמונות שמוצגות גם בטלוזיזיא שנאסרה, ומכאן הספק.

ועל כך תמהתי, דמאי שנא מהתבוננות בעיתון בפרחים שמוצגים גם בטלויזיא שנאסרה, דכי היכי דהתם ליכא ספק, הכא נמי ליכא ספק (כמובן לולי הטעמים האחרים שהביא).

ארי במסתרים
הודעות: 610
הצטרף: ג' נובמבר 29, 2011 10:25 am

Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי

הודעהעל ידי ארי במסתרים » ב' מאי 04, 2015 12:53 am

אלי כהן כתב:
אוצר החכמה כתב:לי נראה שהשבט הלוי לא התכוון למצולמים בעיתון אלא לראות בטלויזיה ממש את התמונות.


אם כך אז פשיטא שאסור, ולא היה מסתפק, וגם לא היה ממקד את דבריו רק על תמונות מהחלל.

ברור שהבין מהשואל שכוונתו להסתכל בטלביזיה
ומה שמיקד את דבריו על תמונות מהחלל כי על זה היתה השאלה

סגי נהור
הודעות: 5712
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי

הודעהעל ידי סגי נהור » ב' מאי 04, 2015 1:29 am

"ובפרט שהם באים" היינו "ובפרט כשהם באים".

היינו, שכאשר התמונה מופיעה בעיתון וכיו"ב, יש בזה החששות האחרים (אכן תמוהים הם), ולכן יש לאסור ועכ"פ "לא יצא מידי ספק". ואיסור זה הוא "בפרט" כאשר התמונות מוקרנות ע"ג הטלוויזיה, שאז מצטרף לזה גם איסור הצפייה במכשיר.

והדברים פשוטים וברורים.

אלי כהן
הודעות: 1121
הצטרף: ו' אוגוסט 23, 2013 12:03 am

Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי

הודעהעל ידי אלי כהן » ב' מאי 04, 2015 9:23 am

ארי במסתרים כתב:
אלי כהן כתב:
אוצר החכמה כתב:לי נראה שהשבט הלוי לא התכוון למצולמים בעיתון אלא לראות בטלויזיה ממש את התמונות.


אם כך אז פשיטא שאסור, ולא היה מסתפק, וגם לא היה ממקד את דבריו רק על תמונות מהחלל.

ברור שהבין מהשואל שכוונתו להסתכל בטלביזיה
ומה שמיקד את דבריו על תמונות מהחלל כי על זה היתה השאלה


איך יכול להיות שכלשונך "ברור שהבין מהשואל שכוונתו להסתכל בטלביזיה"? איך זה כל כך ברור לך, למרות תמיהתי העצומה המצויינת ברישא של דבריי - שגם אותה ציטטת - אם כי אליה לא התייחסת?

אלי כהן
הודעות: 1121
הצטרף: ו' אוגוסט 23, 2013 12:03 am

Re: להסתכל בתמונות מהחלל – דעת שבט הלוי

הודעהעל ידי אלי כהן » ב' מאי 04, 2015 9:26 am

סגי נהור כתב:"ובפרט שהם באים" היינו "ובפרט כשהם באים".

היינו, שכאשר התמונה מופיעה בעיתון וכיו"ב, יש בזה החששות האחרים (אכן תמוהים הם), ולכן יש לאסור ועכ"פ "לא יצא מידי ספק". ואיסור זה הוא "בפרט" כאשר התמונות מוקרנות ע"ג הטלוויזיה, שאז מצטרף לזה גם איסור הצפייה במכשיר.

והדברים פשוטים וברורים.


אם כן גם אתה מסכים איתי שספיקו מוסב על עיתון ולא על טלוויזיא, אלא שכדי להסיר את תמיהתי אתה מגיה בתוך דבריו ע"י הוספת האות כ (שזה כמובן לא מופרך).


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 162 אורחים