מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הלכות חג בחג, חקרי מנהג, מאמרים לעיון והורדה
גימפעל
הודעות: 3500
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי גימפעל » ב' אפריל 11, 2016 9:03 am

מהיכן השתלשל המנהג לקחת למנהג ה'זרוע' שמסדרים על הקערה בליל הסדר דווקא בשר עוף, האין עדיפות לקחת בשר כבש או לפחות בשר בקר ?

סגי נהור
הודעות: 5712
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי סגי נהור » ב' אפריל 11, 2016 10:10 am

נראה שהשתלשל המנהג מהעוני של אחינו האשכנזים, שלא היה להם בשר בשפע כמו בפזורות אחרות.

בברכה המשולשת
הודעות: 14487
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' אפריל 11, 2016 10:21 am

בקהילות רבות עוף היה יקר יותר מבקר

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי משולש » ב' אפריל 11, 2016 11:34 am

במנהגי אמשטרדם מובא שלא אוכלים עוף בפסח, ולא אוכלים כלל בשרי בליל הסדר אלא רק דגים. אמנם הם לא מציינים שם ממה עושים את הזרוע. (אולי סנפיר :) ) אבל מסתבר שהם עושים אותו מבשר ולא מעוף.

גם בר"ה נהגו רבותינו לאכול ראש של איל, וכיום כל האשכנזים לא אוכלים כבשים משום מה. וממילא עברו לראש דג. (גם ראש בקר לא כ"כ נמכר בחנויות).

ליכא מידי
הודעות: 17
הצטרף: ו' דצמבר 12, 2014 5:46 pm

Re: מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי ליכא מידי » ב' אפריל 11, 2016 12:02 pm

לקוטי טעמים ומנהגים להגדה של פסח
הזרוע. נוהגין לקחת חלק מצואר עוף. כן מדקדקין שלא לאכול הזרוע אח"כ - כל זה הרחקה שלא יהא כל דמיון לקרבן פסח. ומטעם זה הנה כבוד קדושת מו"ח אדמו"ר מסיר כמעט כל הבשר מעל עצמות ה"זרוע"

גימפעל
הודעות: 3500
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי גימפעל » ב' אפריל 11, 2016 2:42 pm

ליכא מידי כתב:לקוטי טעמים ומנהגים להגדה של פסח
הזרוע. נוהגין לקחת חלק מצואר עוף. כן מדקדקין שלא לאכול הזרוע אח"כ - כל זה הרחקה שלא יהא כל דמיון לקרבן פסח. ומטעם זה הנה כבוד קדושת מו"ח אדמו"ר מסיר כמעט כל הבשר מעל עצמות ה"זרוע"

ומה כל זה נוגע לענייננו ?

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי משולש » ב' אפריל 11, 2016 2:46 pm

לא הבנתי איך צוואר הופך לזרוע.
הכי טוב לקחת כנף שהוא האיבר שבעוף המקביל לזרוע הבהמה.
נוהגים לצלותו ולאכלו למחרת, כי בלילה נוהגים שלא לאכול צלי.

גימפעל
הודעות: 3500
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי גימפעל » ב' אפריל 11, 2016 2:50 pm

משולש כתב:לא הבנתי איך צוואר הופך לזרוע.
הכי טוב לקחת כנף שהוא האיבר שבעוף המקביל לזרוע הבהמה.
נוהגים לצלותו ולאכלו למחרת, כי בלילה נוהגים שלא לאכול צלי.

ואני שואל איך חלק כל דהו מהעוף הופך לזרוע ?
הכי טוב לקחת זרוע כבש או לפחות זרוע בקר.

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי משולש » ב' אפריל 11, 2016 2:54 pm

גימפעל כתב:
משולש כתב:לא הבנתי איך צוואר הופך לזרוע.
הכי טוב לקחת כנף שהוא האיבר שבעוף המקביל לזרוע הבהמה.
נוהגים לצלותו ולאכלו למחרת, כי בלילה נוהגים שלא לאכול צלי.

ואני שואל איך חלק כל דהו מהעוף הופך לזרוע ?
הכי טוב לקחת זרוע כבש או לפחות זרוע בקר.

הסברתי שהכנף של העוף היא אותו איבר שנקרא אצל הבהמה "זרוע".
בוודאי הכי טוב לקחת בהמה, אבל לרוב הציבור אין אפשרות מכל מיני סיבות, בוודאי לא של כבש.

צולניק
הודעות: 1096
הצטרף: ב' מרץ 17, 2014 12:10 pm

Re: מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי צולניק » ב' אפריל 11, 2016 3:04 pm

הפמ"ג כבר עורר על כך 'ומי שאין לו זרוע יקח שאר בשר אף בלא עצם, ומה שנהגו קצת מפרקת של עוף עם בשר שעליו איני יודע לו טעם דמה לי זה או שאר בשר'.

גימפעל
הודעות: 3500
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי גימפעל » ב' אפריל 11, 2016 3:20 pm

פוק חזי מאי עמא דבר, שיש אפשרות לבשר ועם כל זה מקפידים על עוף דייקא.

מחולת המחנים
הודעות: 3272
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ב' אפריל 11, 2016 3:34 pm

ביסוד ושורש ועבודה מזכיר ג"כ את המנהג שמניחים עוף במקום הזרוע, וכותב ומעורר להניח זרוע דוקא מבשר בהמה.

הרב ליכא מידי כבר הביא בהודעתו את עיקר הטעם להליץ על המנהג שנהגו רובא דעלמא להניח עוף במקום הזרוע, וזאת כדי שלא יהיה נראה כמקדיש קדשים בחוץ, ובשר עוף כה"ג אינו קרב ע"ג המזבח.

גימפעל
הודעות: 3500
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי גימפעל » ב' אפריל 11, 2016 3:40 pm

מחולת המחנים כתב:ביסוד ושורש ועבודה מזכיר ג"כ את המנהג שמניחים עוף במקום הזרוע, וכותב ומעורר להניח זרוע דוקא מבשר בהמה.

הרב ליכא מידי כבר הביא בהודעתו את עיקר הטעם להליץ על המנהג שנהגו רובא דעלמא להניח עוף במקום הזרוע, וזאת כדי שלא יהיה נראה כמקדיש קדשים בחוץ, ובשר עוף כה"ג אינו קרב ע"ג המזבח.

ייש"כ,העתקתי משם.
והזרוע יזהר שלא יהא מבשר עוף כי רוב גשים עושים צואר של עוף לזרוע
.

עזריאל ברגר
הודעות: 13932
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' מרץ 10, 2021 2:15 pm

לגבי הדיוק לקחת דווקא גרגרת - שמעתי פעם ביאור שהוא מפני הדמיון בצורתו לזרוע כפופה.

שמואל דוד
הודעות: 6698
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' מרץ 10, 2021 4:42 pm

מה המקור והטעם לאלו שאוכלים רק בשר עוף בליל הסדר ולא בקר?

עזריאל ברגר
הודעות: 13932
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' מרץ 10, 2021 5:20 pm

שמואל דוד כתב:מה המקור והטעם לאלו שאוכלים רק בשר עוף בליל הסדר ולא בקר?

מקור - לא ידענא.
טעם - כנראה כהרחקה שלא יהא דומה לקרבן (וכדכתיב "וזבחת פסח לה' אלוקיך צאן ובקר").

שמואל דוד
הודעות: 6698
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי שמואל דוד » ד' מרץ 10, 2021 7:07 pm

הבנתי, אבל הבעיה הוא צלי, לא?

לבי במערב
הודעות: 9607
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' מרץ 10, 2021 7:52 pm

להרחקות אין גבול ושיעור, ובפרט בימי הפסח.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4801
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ג' מרץ 16, 2021 1:31 am

וע"ע פסח בציון.

שמואל דוד
הודעות: 6698
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי שמואל דוד » ג' מרץ 16, 2021 2:37 am

יוסף חיים אוהב ציון כתב:וע"ע פסח בציון.

אין לי

לבי במערב
הודעות: 9607
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' מרץ 16, 2021 3:08 am

מצוי הוא באוצה"ח, וראה שם ע' רלג ובהע' ח.

שמואל דוד
הודעות: 6698
הצטרף: ו' אפריל 08, 2016 10:11 am

Re: מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי שמואל דוד » א' מרץ 19, 2023 4:19 pm

לבי במערב כתב:מצוי הוא באוצה"ח, וראה שם ע' רלג ובהע' ח.

אפשר צילום?

אור עולם
הודעות: 1443
הצטרף: ד' ספטמבר 02, 2020 8:26 pm
מיקום: "שבתי בבית הוי"ה כל ימי חיי"

Re: מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי אור עולם » א' מרץ 19, 2023 4:37 pm

זרוע בהמה באופן שניכר שהיא זרוע - אינה נכנסת בקערה...

שמש
הודעות: 1587
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי שמש » א' מרץ 19, 2023 6:52 pm

אור עולם כתב:זרוע בהמה באופן שניכר שהיא זרוע - אינה נכנסת בקערה...

בוודאי שנכנסת. מניסיון.

אור עולם
הודעות: 1443
הצטרף: ד' ספטמבר 02, 2020 8:26 pm
מיקום: "שבתי בבית הוי"ה כל ימי חיי"

Re: מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי אור עולם » א' מרץ 19, 2023 7:00 pm

שמש כתב:
אור עולם כתב:זרוע בהמה באופן שניכר שהיא זרוע - אינה נכנסת בקערה...

בוודאי שנכנסת. מניסיון.

מה גודל הקערה? והאם ניכר שהיא 'זרוע' ולא חלק אחר? איך?

שמש
הודעות: 1587
הצטרף: ג' דצמבר 01, 2015 9:19 pm

Re: מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי שמש » א' מרץ 19, 2023 7:19 pm

אור עולם כתב:
שמש כתב:
אור עולם כתב:זרוע בהמה באופן שניכר שהיא זרוע - אינה נכנסת בקערה...

בוודאי שנכנסת. מניסיון.

מה גודל הקערה? והאם ניכר שהיא 'זרוע' ולא חלק אחר? איך?

בקערה סטנדרטית אפשר להכניס שוק של כבש בלי בעיה (בד''כ אלו טלאים צעירים והשוק היא באורך של 20 ס''מ ונראית כמו שוק של עוף רק יותר גדולה). לנוהגים להניח את כל הזרוע מהכתף ומטה זה אכן גדול יותר ומשתמשים בקערות גדולות.

עץ הזית
הודעות: 491
הצטרף: ה' מרץ 04, 2021 8:55 pm

Re: מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי עץ הזית » א' מרץ 19, 2023 7:24 pm

עזריאל ברגר כתב:לגבי הדיוק לקחת דווקא גרגרת - שמעתי פעם ביאור שהוא מפני הדמיון בצורתו לזרוע כפופה.
מדוע זה עדיף על כנף הנראית ממש כזרוע?

לבי במערב
הודעות: 9607
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: מנהג ה'זרוע' בבשר עוף.

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' מרץ 21, 2023 2:22 pm

שמואל דוד כתב:אפשר צילום?
מוסג"פ:
פסח בציון.pdf
(573.34 KiB) הורד 111 פעמים


חזור אל “פסח”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 21 אורחים